Подкаст № 551: Усередині коду гангстерів

{h1}


Лу Феррантебув мафіозі, який працював у кримінальній родині Гамбіно і здійснював торгівлю з викрадення вантажівок, завантажених дорогими товарами. Зрештою, закон наздогнав його, і він опинився у в'язниці. Там він виявив любов до читання та письма, що започаткувало особисту трансформацію, яка призвела до того, що він залишив мафію. Після перебування у в'язниці Лу став автором і ведучим документального серіалу Discovery Channel під назвоюУсередині кодексу гангстерів.

Сьогодні у шоу я вперше розмовляю з Лу про його раннє злочинне життя та автодидактичну освіту, яку він дав собі у в’язниці. Лу ділиться книгами, які мали на нього найбільший вплив, включаючи твори історії, філософії та художньої літератури. Потім ми перемикаємо передачі, щоб обговорити роботу ЛуУсередині кодексу гангстерів, ідея честі, яку поділяють мафія та інші угруповання, і що означає практикувати омерту. Ми закінчуємо нашу розмову, обговорюючи, чому молоді чоловіки приєднуються до угруповань та задовольняють людські потреби.


Показати основні моменти

  • Як Лу взагалі потрапив у мафію
  • Як його спіймали на грабуванні вантажівок і він опинився у в'язниці
  • Досвід у в’язниці змусив Лу змінити своє життя
  • Як читання та самоосвіта змінили життя Лу
  • Класичні автори та книги, до яких тяжіла Лу
  • Як Лу покращив свій словниковий запас і навчився писати
  • Для чого був план Лу після того, як він вийшов з в'язниці?
  • Які банди він відвідував і з якими спілкувавсяУсередині кодексу гангстерів?
  • Чи подібний код бандитів у всьому світі?
  • Що таке омерта?
  • Чому молоді люди приєднуються до банд? Яку потребу вони заповнюють?

Ресурси/Люди/Статті, згадані в подкасті

Обкладинка книги

Зв'яжіться з Лу

Веб -сайт Лу

Лу у Twitter


Слухайте подкаст! (І не забудьте залишити нам відгук!)

Доступно в iTunes.



Подкасти Google.


Доступно на вишивачі.

Soundcloud-логотип.


Логотип Pocketcasts.

Spotify.


Послухайте епізод на окремій сторінці.

Завантажте цей епізод.


Підпишіться на подкаст у вибраному вами медіаплеєрі.

Записано даліClearCast.io

Слухайте без рекламиStitcher Premium; отримати безкоштовний місяць, коли ви використовуєте код 'мужність' під час оплати.

Спонсори подкастів

Zoro.com.Незалежно від того, чи потрібні вам речі для таких галузей, як електротехніка, сантехніка, підряди, виробництво тощо - у Zoro є це від знайомих вам брендів, яким ви довіряєте! Йти доzoro.com/manlinessпідписатися на Z-mail і отримати 15% знижки на ваше перше замовлення.

Великі курси плюс.Покращте себе цього року, дізнавшись нове. Я роблю це, дивлячись і слухаючи «Великі курси плюс». Отримайте безкоштовну пробну версію, відвідавши сторінкуthegreatcoursesplus.com/manliness.

Квадратний простір.Створення веб -сайту ніколи не було простіше. Почніть безкоштовну пробну версію сьогодні оSquarespace.com/manlinessі введіть код «мужність» під час оплати, щоб отримати знижку 10% на першу покупку.

Натисніть тут, щоб побачити повний список наших спонсорів подкастів.

Прочитайте стенограму

Бретт МакКей: Бретт Маккей тут, і ласкаво просимо до чергового видання подкасту 'Мистецтво мужності'. Лу Ферранте був мафіозі, який працював у кримінальній родині Гамбіно і здійснював торгівлю з викрадення вантажівок з дорогими товарами. Зрештою закон наздогнав його, і він опинився у в'язниці. Там він виявив любов до читання та письма, що започаткувало особисту трансформацію, яка призвела до того, що він залишив мафію. Після перебування у в'язниці Лу став автором і ведучим документального серіалу Discovery Channel під назвою 'Всередині коду гангстерів'.

Сьогодні у шоу я вперше розмовляю з Лу про його раннє злочинне життя та автодидактичну освіту, яку він дав собі у в’язниці. Лу ділиться книгами, які мали на нього найбільший вплив, включаючи твори історії, філософії та художньої літератури. Потім ми перемикаємося, щоб обговорити роботу Лу над «Всередині гангстерського кодексу», ідею честі, яку поділяють мафія та інші угруповання, і що означає практикувати омерту. Ми закінчуємо нашу розмову, обговорюючи, чому молоді чоловіки приєднуються до угруповань та задовольняють людські потреби. Після закінчення шоу перегляньте наші примітки до шоу на сайті aom.is/gangsterscode. Лу приєднується до мене зараз через clearcast.io.

Гаразд. Лу Ферранте, ласкаво просимо на шоу.

Лу Ферранте: Гей, спасибі за те, що ти мене отримав, Бретт.

Бретт МакКей: Ви письменник, ви вели шоу 'Всередині коду гангстерів', ви - лектор. Але до цього ви були членом кримінальної родини Гамбіно. Почнемо з цього. Ми поговоримо про те, що ви зараз робите, але почнемо з цього. Як ви потрапили в мафію?

Лу Ферранте: Я думаю, це довга еволюція. Ніхто, якщо ваша родина не є мафією, якою я не була, то ви потрапили в цей світ і знаєте його з самого народження. Для мене це тривала еволюція злочинної поведінки. Деволюція була б кращим словом, але в контексті нашої розмови, еволюції, де я почав красти автомобілі в дитинстві. Звідти, мій дядьковий друг володів майстернею кузовів, автомагазинами зі зіткнення кузовів, і ми почали поставляти йому запчастини з викрадених автомобілів. Звідти ми отримали ще кілька замовлень від різних магазинів зіткнення. Тоді ми почали керувати відбивним цехом. Тож, старіючи, я, напевно, з 13 років, коли був у своїй першій вкраденій машині, до 17 років, пройшов шлях від простої радості до продажу запчастин до ведення власного магазину та постачання більшості магазинів зіткнення навколо Квінса. Більшість із кривих, тобто більшість із них на той час були кривими, повірте чи ні.

З того моменту я одного дня був у автомайстерні, я розмовляю з цим хлопцем і балакаю з ним. Поряд з нами був цей величезний скринька з інструментами. І це був один, якщо ви коли -небудь були в майстерні кузову, у цих механіків є ці великі скрині з інструментами, які, ймовірно, схожі на висоту плечей. І я сказав: «Вау, подивіться на розміри цієї дитини. До чого це? » І він сказав: 'Ви знаєте, що завгодно, п'ять тисяч'. Тому я сказав: 'Так, справді?' І він сказав: «Так. Вантажівка приїжджає раз на тиждень, щоб продати інструменти для цього скрині, і вони навіть отримали пару скринь, зазвичай у вантажівці '. 'Скільки коштує вантажівка?' 'Мабуть, у ньому є речі на суму близько 100 000 доларів'. Тому я сказав: 'Ти хочеш одного?' Він сказав: 'Про що ти говориш?' І я сказав: «Я візьму один для вас, якщо ви цього захочете. Ти збираєшся мені платити? ' Ми домовились про ціну, і це була перша вантажівка, яку я викрав.

Викрали його з моїми друзями з сусідства, і звідти ми вирішили, що, гей, знаєш, що? До того моменту, як ви вкрадете машину, розібраєте її, і будете працювати всю ніч, рубаючи цю річ, вам доведеться позбутися шасі, ви повинні змусити когось орендувати нам будівлю, яку ми зазвичай покидаємо, тому що його орендували б під фальшивою назвою. Ми б заповнили склад скелетами. Іноді ми скидали скелети в різні парки в Квінсі. І це було багато роботи. Тож я викрадаю вантажівку та товар на суму 100 000 доларів за 5 хвилин у мене. Тому ми так і зробили.

З цією першою викраденням трапилася цікава річ. Ми розпочали роботу. Я приставив хлопцю пістолет, забрав вантажівку. Після цього мої друзі кинулися на борт, і ми вже йшли. І ми його зв’язали, і ми їхали, і в якийсь момент ... ми були з ним приємні. Ми сказали: «Подивіться, незважаючи на те жахливе, що ми робили, ми не були поганими людьми. Ми з хороших сімей. Ми не були схожі на злих і злих. Ми не хотіли нашкодити хлопцю, ми просто хотіли вантажівку », і ми давали йому це знати. 'Ви будете вдома сьогодні о 5:00 вечеряти з сім'єю. Просто сидіть спокійно і не створюйте нам проблем ».

Нам довелося їхати до Джерсі з вантажівкою, тож це була невелика поїздка, і в якийсь момент ми послабили зв’язки з ним, і встромили йому подушку подушку. Ми запитали його, чи є у вантажівці щось, що йому потрібно. Він сказав: «На козирку є кілька фотографій моєї родини. У одній з таких металевих папок на дошці оголошень також є маніфестний лист '. І він каже: «Ви можете мені це дати? Засунь його під руку, щоб він міг мені допомогти, коли я оціню вкрадене ». Тому ми зробили все це для нього. Ми запитали його, чи він спраглий. Ми могли б зупинитися на «Швидкому марті» чи щось таке, напоїти його напоєм. Знову ми були дуже приємні з хлопцем, незважаючи на те, що я щойно встромив йому пістолет у рот, щоб бути абсолютно тупим і ясним.

Тому він сказав: «Ви, хлопці, хороші хлопці. Ви коли -небудь думали, що ця річ наздожене вас? ' І це було перше викрадення, яке я коли -небудь робив і яке вони коли -небудь робили, моє майбутнє ... Частина цих хлопців стала моєю бандою. Це просто промайнуло у мене над головою. Як ви могли собі уявити, що вас щось наздожене, коли ви робите це вперше? Так, так, я не зробив. Але роками пізніше, сидячи у в’язничній камері, з тарганами, що повзали по мені, з ножовими нападами, я був у Льюїсбурзі для вбивств, коли в’язнів до смерті рубали мачете. Це все повернулося до мене, і я сказав: «Вау, цей хлопець побачив усе моє майбутнє, коли сказав:« Ти коли -небудь думав, думаєш, що це наздожене тебе? »Це був мій перший раз, і це було Це було схоже на те, що це стало трампліном для цілої кар'єри в угоні, що призвело до броньованих автомобілів, що призвело до крадіжок вантажівок.

Ви називаєте, ми вкрали. Сейфи. Пам’ятаю, агенти, коли вони заарештовували нас, казали моєму адвокату, що я більший за Джиммі Берка, а мій адвокат сказав: “Луї ніколи нікого не вбивав”. І він сказав: 'Я мав на увазі розкрадання'. Джиммі Берк був хлопцем, якого грав Роберт Де Ніро як Джиммі Конвей у фільмі «Гудфеллас». І ще один агент якось сказав, що ми схожі на Тепло. І ще раз, якщо ви берете Heat, якщо коли-небудь дивитесь фільм Heat з Де Ніро та Пачіно, ми були налаштовані так само, як та банда. Ми просто не були такими жорстокими. Ми не вбивали людей, стріляли по вулицях. І тепер, озираючись на минуле, я мав час, очевидно, переварити все це пізніше, коли я змінив своє життя, і я шкодував про все, що зробив, я дякую Богу, що у нас ніколи не було перестрілок на вулиці чи чогось іншого, тому що це могло статися.

Ось купа хлопців. Ніхто з нас не навчений користуватися вогнепальною зброєю, і ми бігаємо по вулицях, як ковбої, і робимо хаос. У будь -який момент нас хтось міг спробувати, і це було б перестрілкою на вулиці. І ми могли б не тільки вбити себе, що, на мою думку, не було б настільки поганим, але, можливо, вбили невинну людину, що було б ще гірше. Я маю на увазі, подивіться, що стосується того, щоб бути схожим на фільм 'Тепло', я б сказав так, потенційно настільки ж небезпечний, але ми не були, слава Богу. У цьому сенсі нас чекала фортуна, де ми безперебійно знімали всі свої крадіжки, відійшли від місця злочину, пішли додому і просто привітали один одного і пішли випити щось таке. Але ми не змогли ніколи мати такого хаосу на вулиці, що могло статися.

Бретт МакКей: Правильно. Як далеко ви піднялися в організації? Ви були просто піхотинцем?

Лу Ферранте: Так, це було оригінальне питання, як я потрапив до натовпу. В принципі, викрадення вантажівок призвело до схожості на мафію. Наприклад, припустимо, що у вас є магазин, і ви відкриваєте магазин, скажімо, я не знаю де, в Лос -Анджелесі, і ви продаєте дошки для серфінгу. Можливо, ви не продаєте дошки для серфінгу в Лос -Анджелесі, але де завгодно. Зрештою, ви добре заробляєте, думаєте, що все чудово. Якось IRS постукає у ваші двері і скаже: «Дивіться, ви повинні борг уряду. Ви знали, що?' І вам доведеться почати платити податки. Якщо ви цього ще не знали, вам доведеться почати.

Мафія - це уряд у складі уряду, і якщо ви викрадаєте вантажівки, заробляєте багато грошей і знімаєте рахунки, вони почують про вас, як і зі мною. І тоді вони підійдуть до вас. Вони - податкові служби підземного світу, і вони хочуть знати, що відбувається і скільки ви збираєтеся платити. Але це не просто односторонні стосунки, тому що якби це було так, багато хлопців були б такими, як 'F', і було б багато кровопролиття, набагато більше. Врятується багато кровопролиття, тому що це симбіотичні стосунки. Це працює для обох сторін, тому що, коли я спілкуюся з натовпом, я маю величезну силу. Я володію набагато більшою силою, ніж коли -небудь один або лише зі своїм екіпажем.

Тепер я отримую поради. Замість однієї вантажівки одночасно я отримую поради щодо мільйона доларів. Можливо, мені доведеться відкинутись до шкіпера, капітана капо або того, хто дав мені чайові, або до мого чайового, але я заробляю набагато більше грошей. І тепер я можу позичити акулу гроші, викласти їх на вулицю, як тільки я їх зароблю. Тож зараз я відкриваю власний банк. Переваги перебування в натовпі не мають меж, а також вони отримують користь від того, що ви є, тому що ви також заробляєте їм гроші. Моб - це пірамідальна схема. Гроші пливуть до верху.

Отже, це приблизно так, як це сталося, не відмовляючись від імен оригінальних людей, які мене привели. Але один хлопець вів до іншого, до іншого, і в той чи інший момент я керував власною командою в кримінальній родині Гамбіно, і я відповідав безпосередньо головам своєї родини. Я фактично практично жив у будинку Пітера Готті. Піт був найстаршим братом Джона Готті. Він був капітаном у сім’ї, і я щодня перебував у його домі та виходив із нього, мабуть, приблизно п’ять -шість, може, сім років. Саме там був мій дім. Звідси можна зробити висновки. Коли я пішов, я ще не був людиною. Мені було 25 років. Я був би зроблений, це було лише питанням часу, і мене затиснуло. ФБР мене затиснуло, Секретна служба втиснула, а також Оперативна група з питань організованої злочинності округу Нассау.

Коли я потрапив до в’язниці, я подумав, що це щось найгірше у світі, тому що я ще не отримав кнопки. І у мене були друзі, з якими я щодня робив злочини, які приходили до мене в гості і казали: «Я щойно виправився, я отримав кнопку. Ви отримаєте своє, коли прийдете додому ». Вони збиралися укласти мене, коли я повернувся додому. Один з них все ще намагався, коли я прийшов додому, а я був зовсім іншою людиною, і я цього не хотів. Він сказав: 'Я чув це, але не думав, що ти серйозно', тому що він хотів спонсорувати мене. І я сказав: «Ні, це законно. Я справді закінчив життя. Це воно.' Але я випереджаю історію. В принципі, це щось на зразок того, де я сидів і як це розвивалося.

Бретт МакКей: Давайте поговоримо про те, що у в’язниці у вас відбулася така масштабна зміна. Чи був момент у в’язниці, коли ви могли точно визначити і сказати, що це був момент, коли ця зміна почала відбуватися?

Лу Ферранте: Там було.

Бретт МакКей: Так, добре, що це було?

Лу Ферранте: Я буду працювати до того монументального моменту, який справді спалахнув у моїй голові, але перше, що відбувалося, це я починав ... я вірив у правила мафії. Я вірив у вірність і кодекс, честь, омерта. Я вірив у всі ці речі і вважав, що це найбільше на землі - мати щось подібне. Це та сама причина, чому молоді хлопці можуть приєднатися до морської піхоти. Вони хочуть такої товариськості і 'небагатьох, гордих'. Ось так я думав, що перебуваю у своєму районі, з морськими піхотинцями з мого району, в думках. Не для того, щоб порівнювати нас з морськими піхотинцями, але це не так вже й далеко.

Коли я був у в’язниці ... По -перше, на вулиці хлопці іноді зникали, хлопця вбивали, і ви думали б, що автоматично ви просто припустили б, що він зробив щось проти сім’ї, він вчинив якусь зраду проти сім’ї. І так само, якби ви вчинили державну зраду проти країни, вас могли б стратити. Так ось що сталося. Ви не задавали жодних питань. Якщо ви це зробили, люди задаються питанням чому. Чому ти запитуєш? Ти пацюк? Чому ви хочете знати, що сталося з таким-то? Ти просто тримаєш язик за зубами. Хлопець зник, і на цьому все скінчилося. Або його залишили на вулиці, ось і все. Або хтось із моїх дорогих друзів був у багажнику. Тиждень він смердів, перш ніж хтось його знайшов. Я не задавав жодних питань.

Але потім я пішов геть, і я поруч з хлопцями, які боролися зі своїми справами про вбивства, і я багато знайомих хлопців померло. Я починаю розуміти, що вони померли з різних причин, не обов’язково через те, що вони вчинили злочин проти сім’ї, що може загрожувати всім нам, а тому, що хтось обкрутив дружину хлопця, і він хотів убити чоловіка, щоб він міг мати дружину при собі. Ще один - через гроші. Вони спільно володіли бізнесом, і якщо він його вб'є, він буде коштувати мільйон доларів на рік більше, тому він його вбив. Вони придумують причини. Хлопець щур, я мушу його вбити.

Я спостерігав у в’язниці багато подібних до огидних речей, поки ми всі говоримо про звинувачення. І ось я, я щойно отримав пограбування та викрадення, і після рахунку я покрутив гроші з усіма чесно. Ми всі взяли свій розріз і пішли додому. Я підніс шматок до свого начальника, і це було все, і кінець дня. Я не прагнув зрадницько вбити когось, щоб забрати щось чуже, будь то дружина, сестра, гроші чи бізнес. Просто цього не було в мені. Якби ви дали мені мільярд доларів, щоб когось убити, я б сказав вам, що ви божевільні. Чому я б вбив когось за гроші?

Але якби ви сказали мені, що хтось зґвалтував вашу дочку, я б сказав: «Зачекайте мене на вулиці. Я буду там за п’ять хвилин », і хто б це не робив, ішов у мій багажник. Це те, у що я вірив. Це було інакше. Тож зараз я у в’язниці, і все це зважую, а потім багато чого важило на мене. Я пішов до нори. Я час від часу збирався в нору. Я був швидкий руками. Слухайте, у мене є комплекс Наполеона. Я як 5’4 ″, може бути, 5’5 ″ у хороший день із кросівками. Можливо, у мене був чіп на плечі, але якщо хтось виходив за межі рядка, я його сильно зламав. Давай зробимо це. І я завжди швидко бився. І я у в’язниці, і я роблю так само, тож час від часу заходжу в нору.

І тоді в якийсь момент я йду до нори за тим, чого не робив. Я не зробив. Те, що сталося, вважається нападом. Один із охоронців, чергові хакери, зателефонував нам із запізненням, і всі були з розуму. Це було в холдингу в MDC, столичному центрі затримання в Брукліні. Один із хлопців тієї ночі встав зі своєї койки, взяв яблуко і помахав його охоронцем, і воно розпалося. Тріснув йому в око, надав йому блиску, розколовся на голові. Хлопець впав на підлогу, і наступне, що ви знаєте, - усі кидаються на нього. Тож на нього напали, але це було з мого боку. Я спілкувався з усіма старожилами, і це зробив стародавній сицилійський гангстер.

Тож вони підійшли і подумали, що я єдиний молодий хлопець у цьому ряду, тож замкнули мене. Вони мене грубили аж до нори. Вони кажуть: 'Хто це зробив?' Я кажу: «Ти, хто це зробив. Твої сестри зробили це, ось хто це зробив ». Я зараз у норі, і мене роздягають, забирають одяг. І коли вони приводять вас до нори, вони забирають ваш одяг на випадок, якщо ви потрапили, як бритва, вшита в щось або що завгодно, і дають вам одяг, призначений для отвору, який був випраний. Ніяк не можна вбити себе чи скоїти якийсь вид насильства. Очевидно, що засуджені можуть усе це обійти.

Але вони повинні дати мені ще одну форму для дірки, як комбінезон, і вони цього не зробили. Я голий у своїй камері. Я не дістав матраца, не дістав подушки. Вони хочуть знати, хто напав на охоронця, якби не я. Тож очевидно, що ніхто не може сказати, що сказав, що я це зробив, тому що я цього не зробив. Охоронець міг збрехати, але він цього не зробив. Він, мабуть, сказав, що це з мого боку, вони вирішили вибрати мене, це мав бути я. Це не було. Тож тепер вони продовжують говорити: 'Хто це зробив?' Я кажу їм: «Іди, дізнайся сам, Шерлок». Тож тепер у мене немає ні одягу, ні матраца, ні подушки. Зрештою, повільно, але впевнено, я повернув усе це, але потім капітан гвардії зійшов і запитав мене, хто це зробив. Я сказав: «Дивись, це на тобі, друже. Я залишуся тут цілий рік, якщо доведеться, тож хто дасть перше, я чи ти? '

Він розсміявся, сказав: 'Немає їжі'. Тому зараз я не їм. Тепер я, о, чоловіче, не можу повірити, і голодую. А коли ти у в’язниці і опинився в норі, то все, чого ти з нетерпінням чекаєш, - це сніданок, обід та вечеря о 4:00. Тоді ви повинні переконатися, що після 4:00 немає збирання, тому все, що ви отримали о 4:00, що ви з’їли, це повинно тривати до завтра о 6:00, 7:00 ранку, тому ви з нетерпінням чекаєте страв , і у вас нічого не відбувається, окрім як дивитися на цегляну стіну і дивуватися в цей момент, тому що я ще не змінився, гадаючи, як я помщу тому, хто на мене тисне, як я буду їх мучити, як я збираюся вбити цього хлопця і отримати цього хлопця і все це.

У якийсь момент чи інший, капітан гвардії наступного дня ... О, що сталося тієї ночі, хоча спочатку був іспанець з Південної чи Центральної Америки, який підмітав підлогу, а потім витирав її. Він сам був ув'язненим у норі, і він був впорядкованим. Тож я кажу: «Аміго, аміго». Ви можете побачити таке куленепробивне скло, яке знаходиться на рівні очей з головою людини, а потім є цей проріз для їжі, на рівні талії, через який просуваються ваші лотки. Тому я дивився крізь скло, стукаючи об скло. Я кажу: 'Аміго, аміго', це італійська їжа. Я вирішив, що він зрозуміє це іспанською.

Він каже: 'Uno memento, Uno momento', і він повертається і суне хліб під мої двері. Це ледь помістилося під моїми дверима. Мені довелося процідити це. Тож я з’їдаю цей запилений, брудний хліб, а потім він засунув ці маленькі пакетики з желе, які він подрібнив, і я висмоктав їх насухо. «Грасіас. Грасіас, сеньйоре ». Тож тепер я, начебто, гаразд, у мене є хлопець, який мене годуватиме, тому я знову не боюся цього капітана гвардії. Наступного дня він приходить, відкриває слот для їжі, нахиляється і каже: «Гей, Феранте, ти зараз скажеш мені, що ти не їси, що завгодно, ти скажеш мені, хто напав на охоронця? ” І я сказав: 'Ні, насправді, я ні'. Я підходжу до продовольчого слоту і кажу: «І ще щось», і простягаю руку, хапаю його за краватку, краватку і рву. Я хотів задушити цього хлопця, цього СОБа. Я маю на увазі, ти зі мною зіграєш у гру? Я все одно в норі. Можна також напасти на поліцейського, якщо я все -таки приїду за ним.

Я стягнув краватку з його шиї. Це був кліп. Я кажу: 'Ти, брудний ублюдок', і я кинув йому краватку. Він закриває слот для їжі, дивиться на мене і каже: 'Звичайно, це кліп'. Він каже: 'Ви думаєте, що ми носили б справжні краватки з вами, тваринами тут?' Він каже: «Ви - ніщо інше, як тварина нежитла, тому що подивіться на себе. Ти в клітці ». Він каже: 'Якщо в'язниця недостатньо хороша для вас, ви повинні опинитися у в'язниці всередині в'язниці'. І він мав рацію, розумієте? Я маю на увазі, я не пам’ятаю точних слів, але контекст був саме таким.

То я такий, чоловіче. Того дня це був клац. Напевно, все вже накопичувалося в мені, але це був клац. Тепер, у той момент я відчув себе твариною, і я зрозумів, що моя мати, моя бідна мати, яка померла на моїх руках, коли я був маленьким, не виховувала мене так. Вона не виховувала мене, щоб стріляти в людей, колоти людей, бити кулаками чи викрадати вантажівки і встромляти зброю в рот людям. Мама навчила мене тримати двері для людей, бути ввічливим, завжди піклуватися про літніх людей у ​​моєму кварталі. Вона дала хороший моральний кодекс, я просто ним не користувався. Мій розум був весь викривлений.

Тож з того дня у мене було багато думок, і я це зробив. Все ніби перевернуто. Тепер усе перевернулося в моїй свідомості, але я не перевернувся. Це ключ. Ризикуючи стрибнути у вашій історії тут, але я ніколи не став щуром. І оскільки я зрозумів, що те, що я зробив, було неправильним, багато щурів говорили: «О, я зрозумів, що те, що я зробив, було неправильним, тому я почав співпрацювати». Вони просто хочуть двері. Я не збираюся ганьбити себе чи саджати друзів через те, що я зробив. І це те, що мене вражає у щурів. Я ненавиджу їх. Я намагаюся цього не робити. Я кажу, що більше ні. Я люблю казати, що я цього не роблю, тому що Бог - єдиний суддя, і кожен повинен зустрітися зі своїм творцем одного разу або зіткнутися з природною справедливістю у цьому світі, у що б ви не вірили. Але я вірю в природну справедливість і карму, тому мені подобається намагатися не ненавидіти їх, але для мене в цей момент я це зробив, і я не збирався бути щуром.

Але я збирався змінити своє життя. Тому я вибрався з нори і попросив свого приятеля Товстого Джорджа, який був доглядачем у соціальному клубі Джона Готті, я попросив його… Він мав татуювання по всьому тілу. На його тілі були написані всі біблійні вірші та інше. Він був покритий татуюваннями з голови до ніг, людина вагою 400 фунтів. Ви можете собі уявити, скільки мистецтва було на ньому. І я кажу: 'Гей, Фатсо', я подзвонив йому: 'Гей, Фатсо, у тебе по всьому тілу написано щось. Ти читаєш? » Він каже: 'Так, я читав'. - То ви можете надіслати мені кілька книг? Він каже: «Так, яких книг ти хочеш? Великі сиськи, товсті дупи, чим ти займаєшся? '

Я кажу: 'Ні, ні, книгу для читання, і я хочу щось почитати'. 'О, гаразд. Що ти хочеш почитати? » Я кажу: «Я поняття не маю. Зайдіть до книгарні, розкажіть усім, хто працює, про мене. Можливо, у них будуть якісь ідеї. Я просто хочу прояснити голову, відірватись від усього цього звідси ». Це, до речі, коли я вибрався з нори. І коли я вибрався з нори, мене всі привітали, бо я зробив почесне. Я не претендував на те, чого не робив. Я робив час, хоча навіть не вчинив злочину, тому всі вітали мене, як героя, і це просто більше мене не зворушило. Як правило, це підсилювало б моє его. Я б пишався собою. Я проводив час у ямі для когось іншого, так. З них готують страву з макаронів. Усі ви дійсно добрі до вас, коли ви вибираєтесь з нори, і мені навіть було байдуже. Мені здавалося, я просто хочу піти від цих хлопців зараз і просто подумати.

Тож Товстий Джордж надіслав мене трьома книгами. Я грав у пінокль, коли дістав книжки. Моїм партнером був тодішній бос родини Коломбо, Вік Орена, і Вік каже: 'Куди ти йдеш?' Я кажу: 'Я мушу піти в кімнату з пакунками'. І це був останній раз, коли я грав на піночлі. Я дістав свої книги, пішов нагору. О, це якось смішно. Я відкрив коробку, і він надіслав мені галльські війни Цезаря, Наполеона - Вінсента Кроніна, а «Майн Кампф» - Адольфа Гітлера. Тож я, о, чоловіче, що це за F? Я дзвоню Джорджу і кажу: 'Гей, Жирний', я кажу: 'У мене є книги, але де ти взяв у них ідеї?' Він каже: «Від дівчини». Він каже: «Ти сказав мені, піди в книгарню. Я розповів бабусі в книгарні все про вас, і вона подарувала мені ці книги ». Я кажу: 'Що ти їй сказав?' Він каже: 'Я сказав їй, що ти невисока і владна, і тому вона вибрала трьох диктаторів'.

Тож це були перші книги, які я коли -небудь читав, і я майже нічого не розумів із того, що читав, але той факт, що я дійсно весь час був рішучим хлопцем, я завжди наполягав, якщо збирався щось робити, я залишався з цим і я читав книги від корки до корки. Я майже зрозумів ... я маю на увазі, що, до біса? Хто, до біса, міг зрозуміти націонал -соціалістичний рух Гітлера навіть сьогодні, про що, до біса, він говорив? Якщо ви повернетесь сьогодні і почитаєте Mein Kampf, то станете такими, про що говорить цей дебіл? І уявіть, що я намагаюся зрозуміти це після викрадення вантажівок. Я просто абсолютно нічого не зрозумів.

Щоб дати вам уявлення про те, наскільки я був далекий від історії на той момент і наскільки я мало розумів, через деякий час я став схожим на гуру для запитань про що -небудь. Історія, філософія, наука, як завгодно, вони прийшли до мене. Я був схожий на Google у в’язниці. Кілька гангстерів сперечалися, і вони підійшли до мене і кажуть: «Гей, Лу, ти маєш залагодити цю яловичину для нас. Хто переміг, коли Наполеон бився з Цезарем? » Я кажу: «Вони були 1800 років один від одного. Що ви маєте на увазі, хто переміг? » Я сміявся, але тим часом я б не знав, перш ніж прочитав, перш ніж зрозумів історію. Звідки ви знаєте ці речі?

Це, однак, почало для мене шлях до освіти. Це був початок, і, повертаючись до вашого питання, це був монументальний момент, в якому мій розум так само повністю… І тоді у мене не було нічого, окрім часу після цього, коли я зняв краватку з краватки. У мене не було нічого, крім часу сидіти у своїй камері і думати в цій дірі, поки мене не звільнили, що було перевагою. Бог діє таємничими способами. Не знаю. Усі ваші слухачі можуть вірити в Бога, а можуть і не вірити. Я вважаю, що існує вища сила, або я вірю в долю чи долю, якщо ви не хочете приписувати це Богу. Але щось веде нас у цій подорожі тут, на землі. Ми не просто скинуті з неба. Є щось, є план, і я думаю, що вам потрібно його виконувати. І я був щасливий, що в той момент свого життя я помітив, що для мене є шлях, і я пішов ним, і це рішення змінило життя.

Я б просто порадив будь-якому з ваших слухачів, що якщо у вас є цей момент пробудження, не відкидайте його. Подумайте над цим, зупиніться на цьому і йдіть до цього. Не відкидайте його, тому що за цим є сенс, і поки він веде вас у хорошому сенсі, на хорошому шляху, робіть це. Якщо у вас такий великий момент, коли ви думаєте: «О, Бог просто сказав мені вбити свого ближнього, щоб вони вимкнули музику, щоб я міг спати», - це не від Бога. Я не можу собі цього уявити. Але якщо це добре, дотримуйтесь цього.

Бретт МакКей: Мені більше цікаво твої читання. Я знаю, що наші слухачі - це читачі.

Лу Ферранте: О добре.

Бретт МакКей: Отже, перші три книги, які ви прочитали, - це біографії Наполеона, Галльських війн та Майна Кампфа. Що ви почали читати після того, як почали читати ці книги?

Лу Ферранте: Те, що я зробив, було для мене дуже важко, і в певний момент я, мабуть, мав би читати, як підліткову версію Гека Фінна, щось дійсно елементарне. Я не знаю, що я мав би читати, але не ті книги. У якийсь момент я зрозумів, що мені подобається історія, і тому я тягнувся до історії та біографій. Але я, мабуть, зробив крок назад і вибрав простіші книги, щоб їх прочитати. Я почав читати, біографії та історія були моїми улюбленими, і тому, як я навчив себе писати, я полюбив майстрів художньої літератури XIX століття, таких як Гюстав Флобер, Толстой, Достоєвський, Томас Гарді, англієць, навіть 20 століття , Американець Томас Вулф, ранній американець Томас Вулф, не може знову додому. Сестри Бронте, Джордж Еліот, будь ласка, я це читав. Стендаль.

Я не міг насититися цими книгами, не міг переварити їх досить швидко, і я закохався в них, тому що це були історії, де мені було легше щось подібне слідувати за історією. Спочатку мій словниковий запас справді невтішний, тому я купив словник для марки у в’язниці. У ньому не було XYZ, тому мій словниковий запас був трохи слабшим у цій області. Але кожне слово, яке я не розумів, я піднімав погляд. Раніше я писав навпроти слів, напевно, запам’ятав це ще із середньої школи чи щось таке, раніше писав визначення, а потім вивчав його щовечора, перш ніж лягати спати у своїй камері. Тому я розширив свій словниковий запас.

Більшість слів, які я мав, коли я сам написав роман у в’язниці, більшість слів, які я писав і регулярно вживав у своїй свідомості, я навіть ніколи не чув. Я почув би слово, мій адвокат сказав би слово, і я б сказав: 'Що, до біса, він щойно сказав?' І це слово я знав, але він вимовив його інакше, ніж промовляв мій розум, тому що я ніколи не бачив цих слів, крім друкованих. Я радше їх ніколи не чув.

Тож це було цікаво, але в якийсь момент я почав говорити собі посеред читання історії, біографій, і я почав розуміти, що позаду є бібліографія, де можна використати одну книгу, щоб знайти інші. Тож це було приємно, тому що я б прочитав щось у книзі, можливо, я читав Вінстона Черчілля, і вони посилалися на Пітта Старшого чи Пітта Молодшого. Можливо, він мав його фотографію у своїй кімнаті чи щось таке, не знаю, просто гіпотетично. І тоді я б сказав: 'О, хто такий Пітт Старший чи Пітт Молодший?' І тоді я шукав би його, а потім читав про Піттів. І подібні речі начебто ведуть мене з одного напрямку в інший. І я це зрозумів, хоча я не був тим, хто сидів у класі. Я ненавидів школу і ніколи не ходив до коледжу. Я закінчив середню школу, тому що пообіцяв своїй матері, яку я кохав, що я це зроблю, і вона незабаром померла.

Але я обманював свій шлях у середній школі. Мій друг Хорхе Авіла допомагав мені обманювати. Він звик ковзати мені відповіді або писати собі на зап’ясті і клав руку за спину. Андреа, Анжела, люди робили для мене домашнє завдання. Я ненавидів школу, але зараз я тут і не можу отримати достатню освіту. Я абсолютно закоханий у книги і читаю 18 годин на день. М’язи моїх очей почали боліти до того часу, коли я лягав спати, і я вранці знову почав все. І я зрозумів, що дуже люблю освіту. Просто я любив безкоштовну мережу освіти, безкоштовну асоціацію, просто йди туди, куди тебе тягне розум.

І це було для мене найкраще. Я не міг сидіти в класі, і я не знаю, якийсь учитель, з яким, можливо, я не зв’язуюся, намагався сказати мені: «Ти повинен це зробити, і ти повинен зробити це, а я хочу це побачити ». А потім він судить мою роботу. Моє ставлення було б таким, хто, до біса, цей хлопець, щоб судити мене? Що ти робиш? Хто ти, великий сир, думаєш, що будеш мене судити? Це було моє ставлення на той час, але я любив читати. Я закохався в освіту. Тож у якийсь момент книги, які я читав, наукова література, яку я вивчав, я вивчав науку, філософію. Я повернувся до перших філософів. Я читав стародавніх греків. Я читав п’єси. Я читав до, швидше, до римлян, потім до філософів Просвітництва, французьких філософів. І я закохався у все це.

Але крім того, я вчив себе писати, кожен раз, коли брав у руки роман, я читав. Скажімо, це була Анна Кареніна Толстого. Я б прочитав його, але зробив би прискіпливі замітки на полях, наприклад, як Толстой представив персонажа? Як він сплітав свій сюжет? Як він розвивав свій сюжет? Як він вийшов з персонажа? Як розпочався і закінчився його розділ? Я б робив прискіпливі записки, тому рано чи пізно ці чудові автори, ким би вони не були, Джейн Остін, хто знає? Шарлотта Бронте. Усе, що вони знають, усе, що Шарлотта Бронте знала про письменництво, - у «Джейн Ейр», правда? Тож, якщо взяти цей єдиний шедевр, це письмовий урок університету, мільйон разів. Тому що жоден професор ніколи не досяг того, чого має Шарлотта Бронте в галузі письма, і все, що вона знала, було скинуто на Джейн Ейр.

Тож якщо ви вмієте розбирати те, що вона робить, і в основному розбирати це і навчати себе, це курс письмового письма. Тож кожна книга, яку я прочитав згодом, будь то, скажімо, Томас Харді, Тесс з д’Урбервіль, усе, що я читав після цього, стало моїм університетським уроком письма. Я мав розкіш ізоляції, яка спочатку мене вбила. Я не був таким хлопцем, я був суспільним характером, я був дуже старий усе своє життя, і тепер я опинився в пастці в цій камері. Але як тільки я вчився і навчався письмово, я зрозумів, що ізоляція - це благословення, і це добре. Зрештою, це не було так погано.

І тоді теж, сьогодні я пишу. Моя остання книга була міжнародним бестселером на 20 мовах, але я мушу дисциплінувати себе і замкнутись у кімнаті, але мені також потрібно час від часу виходити з цієї кімнати і оплачувати рахунки і з’ясовувати, як я буду пройти через місяць і рік. Це великий тягар на плечах будь -якого письменника, якщо він чи вона не живуть із цільового фонду, а більшість людей - ні. Я також мав таку розкіш, що живу в камері, але мене годують тричі на день, а мені залишається лише читати по 18 годин. Тож я якось змінив усі тортури у в’язниці, і я знову кажу, з Божої ласки чи з вами, щось у моєму житті змінилося, і я думаю, що коли ми змінюємо своє життя, трагедії стають благословенням. І ця трагедія в’язниці, і ізоляція, і катування в’язниці, тому що в’язниця - це катування, це просто стало для мене помірним легким катуванням.

Але невігластво - важчий ланцюжок, ніж в’язниця, і я був закований у невігластво, перш ніж потрапити до в’язниці. Тож ось я опинився тут і уникнув свого невігластва, але опинився у в’язничній камері. Але я б краще уникну невігластва і опинився у в’язничній камері, ніж бути вільним і бути зачарованим незнанням. Я побачив благословення в тому, що я не мав нічого робити, як просто навчитися писати, і я закохався в книги. Я дякую Богу за це. Я просто продовжував писати.

Бретт МакКей: Мені подобається ця історія про те, як книги сприяли вашій трансформації. Отже, ви навчалися самі, і частиною своєї освіти ви насправді оскаржили власне переконання. Ви вивчили закон. І коли ви виходите, і приймаючи рішення, перебуваючи у в’язниці, ви не хотіли повертатися до життя. Тож ти вирішив ... Яким був твій план? Яким був ваш план після виходу?

Лу Ферранте: Коли я пішов на останнє засідання команди, у них відбуваються збори команди у в’язниці, де вони приводять вас у цю кімнату, а адміністрація в’язниці стоїть за цим великим столом, і вони запитують вас, що ви задумали, і вони хочуть знати, коли ти готовий піти додому, які твої плани. І система, до речі, огидна. Це жахливо. Вони насправді не готують людей до зовнішнього світу. Більшість людей просто вегетують перед телевізором. Вони чинять насильство. Вони вживають наркотики. У в’язниці є все. І тоді їх готові просто викинути на вулицю, і їм задають кілька запитань про те, що поки вони відкидають правильні відповіді цій адміністрації, їх випускають і кажуть: «О, звучить добре.'

Хлопець міг би сказати: 'О, я буду електриком'. 'Добре, звучить добре. Поговорю з тобою пізніше. Далі ». Я пішов перед цим засіданням команди, і вони запитали мене: 'Як справи, містере Ферранте?' 'Дуже добре, дякую.' 'Що ви збираєтесь робити, коли йдете додому?' 'Я буду автором бестселерів' 'А, ха -ха -ха', - істерикували за столом. Тому вони сказали: 'Ні, по -справжньому, що вишикувалися?' І я сказав: 'Ні, ні, справді, я буду автором, сподіваюся, бестселером'. 'А, ха -ха -ха', - він знову істерикував. Тому я сказав: «Ну, це дійсно все, що я запланував. Я не можу вам сказати, що збираюся займатись будівництвом. Я дійсно не маю до цього ніякого інтересу ».

До речі, моя сім’я займалася будівництвом. Мій дідусь і мій дядько водили бульдозери. Це мало бути моєю професією, перш ніж я почав викрадати. Я з дитинства був на бульдозері, екскаватор -екскаватор. Я їздив на будь -якому інженерному технічному обладнанні, і мені це не подобалося. Тому я не хотів стрибати по гравію, копаючи ями на вулиці. Не відбирати у тих, хто це робить. Я думаю, що це чудова робота, якщо вам це подобається. Я не зробив. Я хотів зробити щось інше. Тому я сказав їм: «Я не збираюся говорити вам неправду. Я буду автором '. І вони сказали: «Добре, добре, відпусти його. Далі ». І таким я став. Тому, мабуть, я в цьому сенсі засміявся останнім.

Бретт МакКей: Так, ти зробив саме те, що сказав, що зробиш. Ви вийшли і написали книгу -бестселер. Це були правила натовпу, і з цього випливали інші можливості. І ось як я вперше дізнався про вас, ведучи шоу на каналі Discovery під назвою «Всередині гангстерського коду», де ви подорожуєте по всьому світу до найнебезпечніших угруповань світу, щоб побачити, якими вони є. І це просто так захоплююче, тому що ви з цими хлопцями зближуєтесь особисто і особисто. Тож для тих, хто не знайомий з серіалом, які групи ви відвідували та спілкувалися з ними?

Лу Ферранте: Так. Я радий, що ви теж бачили виставу, і вам сподобалось. Дякую. Усередині «Гангстерського кодексу» було єдиним на той час шоу. До цього рівня ніхто нічого не зробив, і доступ до нас був неймовірним. Наприклад, ми їздили в Сальвадор і зустрічалися з групою 18-ї вулиці, яка начебто керує Сальвадором разом з MS-13. В основному це дві групи, які так багато разів контролюють Сальвадор. Дійсно, справді, якби ви коли -небудь поїхали до Сальвадору, то побачили б, наскільки вони могутні в країні. Нам вдалося потрапити в джунглі і піти до в’язниць, які були заховані в джунглях, і замкнутися з найжорстокішими гангстерами, які вбили.

В одній із в’язниць, яку я замкнув разом з гангстерами і жив з ними там, якраз перед тим, як ми туди потрапили, вони вбили хлопця в кутку двору, якраз там, де я стояв з ними, бо вони дізналися, що він стукач і це було все. Начальник сказав, що порізав його, і на цьому його кінець. Вони зламали його прямо в кутку.

А потім ще одна в’язниця, в якій я сидів, насправді у Білібіді на Філіппінах, яка була божевільною в’язницею, це був світ у собі, суєтний суєтний світ зі своєю стіною. Це було схоже на втечу з Нью -Йорка, якщо хтось із ваших старших глядачів пам’ятає фільм з Куртом Расселом. Було таке. Одразу після того, як я пішов, хлопця застрелили прямо там, де я стояв, вождя банди, всередині в’язниці, а це значить, що у в’язниці була зброя. У них були кулемети, у них були ручні кулемети у в’язниці. Один із керівників банди сказав мені це поза камерою. Він сказав: 'Слухайте, я не можу сказати на камеру, але ми тут повністю озброєні'. І незабаром після того, як я вийшов із в’язниці, одразу після того, як я вийшов, хлопця вбили.

Бретт МакКей: Те, що мені подобається у серіалі, це розважальне, але це також таке враження, ніби ти є соціологом чи антропологом, коли спілкуєшся з цими хлопцями. Поговоримо про ідею Кодексу гангстерів. Коли ви пішли і відвідали всі ці різні групи, і навіть ваш власний досвід бути членом банди, чи цей код залишається незмінним для всіх банд?

Лу Ферранте: Так, я маю на увазі, це не схоже на каталог правил. Люди заінтриговані, є багато подібного ... У мафії, де, ймовірно, набагато більше правил, ніж у звичайних угруповань, у мафії є ​​щось подібне до цього усного кодексу. Це майже як цей гомерівський епос, де всі ці історії про минуле життя мафії завжди переказуються, як так і так вбивали і як так і так робили. Саме на цьому ґрунтувалася моя книга «Правила натовпу». Це був щось на кшталт того коду гомерівської мафії, або талмудичного, я б навіть сказав, де вони переходять туди -сюди з тим, як вони повинні щось робити.

Але основне, окрім дрібниць, як поводитись з яловичиною чи як представити себе, основний код мафії - це честь. Шануйте своїх товаришів -злодіїв, і це - суть цього. Не можна їхати з чиєюсь дружиною. Ви не можете піти з чиєюсь сестрою без дозволу. Вони караються смертною карою. Очевидно, що оцінка, стукання очевидно карається смертю. Ось історія для вас, яка сходить до гомерівського коду, гомерівського епічного коду мафії, давайте назвемо його на даний момент. Мій друг був у яловичині, його сестру порізала в парку з пляшкою інша дівчина. Тому, коли вона прийшла додому з кров’ю, він побіг до парку і побив дівчину. Він подумав, що якби вона могла порізати мою сестру розбитою пляшкою і поводитись як чоловік, то я можу поводитися з нею як з чоловіком і вдарити її.

Те, що він зробив, було неправильним, тому що це була дочка мафіозі, і ви не можете побити доньку мафіозі, і ви не можете побити дівчину. Це суперечать правилам. Тож мафіозі, батько, почувши про це, він пішов до будинку мого друга і постукав у двері зі зброєю. Кілька друзів, вони мали зброю. А мати відчинила двері і побилася з ними на ганку. І вона боролася з ним на ганку і сказала йому піти звідти. Тож коли вони пішли сідати, було вирішено, що мій друг помилився, що побив дівчину, хоча вона помилилася, що порізала його сестру пляшкою. Він повинен був піти до батька і дозволити батькові дисциплінувати її.

Потім, коли батько йде до дому, будинок священний, і це заборонено, тому ніхто не повинен йти до чиєїсь оселі. Тож коли він пішов до когось додому, що він і зробив, і образив матір, то це було умиванням. Отже, яловичину розчавили, і все. Отже, це правила мафії, їх застосування. Коли я кажу, що будинок священний, тепер це було за часів правління Гаспіпа Кассо в 90 -х роках, сім'ї Луккез, вони вбили хлопця. Вони вбили когось із моєї родини, Боббі Боррієлло, перед його будинком. Був ще один хлопець на війні в Коломбо, під час війни в сім’ї Коломбо на початку 90 -х він вішав різдвяні вогні перед своїм будинком. Його застрелили перед будинком.

Але до цього було заборонено підходити до чиєїсь хати. Це дегенеративний слайд, який мафія завойовує протягом останніх кількох десятиліть, і зараз вони ходять у чийсь будинок. Але тоді мені не дозволили зайти до вас додому. Якби, скажімо, наприклад, ти, Бретт, заборгував мені 100 000 доларів, і я знав, де ти живеш, я міг би бути буквально вбитим, якби я вдарився у твої двері, вимагаючи моїх грошей, тому що я ображаю тих, хто живе з тобою, включаючи твої мати чи твоя дружина чи твоя дочка чи твої сини чи хто інший. І роблячи це, я ображаю вашу сім’ю, і родинна честь - це все, і це те, про що має бути мова.

Тепер я міг би зловити вас на вулиці і погнати на своїй машині, і сім'я, та сама сім'я, яку я не хочу образити, повинна відвідати вас у лікарні і принести вам квіти і купити вам їжу ззовні , тому що лікарняна їжа смердить, і так далі, і так далі. Але я повинен слідувати коду. Мені дозволено вбити вас подалі від вашого будинку, але я не можу цього зробити, коли ви вдома. Тому я повірив у ці дрібниці. Я думав, що це святе, і протягом багатьох десятиліть мафіозі, незважаючи на те, що були в розпалі найжорстокіших, диких війн, де розбрат був подібний до Фаллуджі, коли входили морські піхотинці, в Іраку, це було так напружено. Вони могли приходити і відходити у своїх будинках, і вони це знали. Вони могли сидіти перед телевізором з відкритим вікном і дивитися телевізор, тому що ніхто не намагався підійти до вашого будинку, і це розмивається. Ось як деякі правила також руйнуються за останні роки.

Бретт МакКей: Отже, це почуття честі, це код?

Лу Ферранте: Ось так, ось і все. Так, це коротко. Так, омерта. Спочатку нібито була й Омерта, це цікаве слово, омерта. Омерта - це не просто мовчання. Ми сьогодні дивимось на це як на американців, дивимося на слово “омерта” і кажемо, що ви тримаєте язик за зубами. Не беріть людей, мовчіть. Або якщо люди приїжджають з мікрорайонів, з італійських районів, коли я був молодим, якби там було так, ніби когось застрелили на блоці, усі сусіди, навіть якщо вони були легітимними людьми, знали, що повинні тримати язик за зубами. Вони зрозуміли омерту. Поліцейські прийшли: 'Хтось щось бачив?' Усі сказали 'ні', і поліцейські сіли в машину і поїхали додому. Просто так воно і було.

Але омерта, початкове значення омерти в сицилійській формі, з Сицилії, коли мафія вперше утворилася на Сицилії, омерта означала бути людиною і робити щось самому. Так, наприклад, якщо я сиджу у в’язниці, скажімо, ви двічі перехрестили мене, і ви на вулиці, і ви не даєте мені грошей, які належать моїй родині. Ви повинні залишити гроші в моєму домі і дати моїй сім’ї гроші, які мені належить, поки я сиджу у в’язниці, але ви цього не робите. Тому я на вас серджусь. Тепер, якщо мені доведеться відпрацювати 20 років, Омерта означає, що я повинен вирішувати справи самостійно. Мені потрібно почекати 20 років, вийти, а потім побачитись і подбати про тебе. Або виведіть моїх товаришів на вулицю, щоб вони пішли вас знайти. Але я не щурю, а поліція допомагає мені вас отримати.

Але в наші дні люди не дотримуються омерти. Вони кажуть: 'Гаразд, Бретт не платить моїй родині, я збираюся викрити Брета. Я збираюся стати конфіденційним інформатором, або я піду в програму захисту свідків, і дам Бретт 20 років ». Ви робите те, що залучаєте уряд чи поліцію до своїх співучасників у покаранні ваших ворогів. Це не омерта. Ось чому сицилійці ніколи не зверталися до поліції. Омерта означає, що якщо хтось застрелив мого сина вчора, я не йду до поліції, а це була стара мафія. Ви не звертаєтесь до поліції, ви самі дбаєте про це правосуддя. Ви дізнаєтесь, хто застрелив вашого сина, знайдете хлопця і самі про це подбаєте.

Це була людина, і вона виникла на Сицилії, тому що Сицилія не могла покладатися на поліцію. Тут, в Америці, ми можемо покластися на нашу поліцію. Ми можемо покластися на ФБР. Вони роблять надзвичайно хорошу роботу, підтримуючи вулиці в чистоті. Ось чому ми могли б, не дивлячись на деякі райони в цій країні, які є дуже небезпечними, здебільшого Америка - це місце, де ваша дочка може вибігти за молоком і повернутися додому, нічого б з нею не сталося. І мені погано за ті райони, де це не може статися, не може. Але в Сицилії ви не могли покладатися на поліцію, щоб утримувати вулиці законними, або на уряд, на який ви не могли покластися. Так зробила мафія.

Площа Дон, дон, який увесь день тусувався на площі, контролював те, що сталося в цьому районі. Тож якщо з вашою дочкою щось сталося, коли вона виходила купувати молоко, ви не викликали поліцію, бо її не було поруч. На них не можна було покластися. Що вони збираються робити? Ви подзвонили на площу Дон і сказали: «Учора з моєю донькою щось сталося». Він розповідає, і наступне, що ви знаєте, хто б не був винуватцем, притягається до відповідальності. Отже, це те, звідки воно взялося, і очевидно, чому це слово втратило своє значення в Америці, тому що у нас сильне суспільство. Ми не покладаємось на площу Дон для справедливості. Але в маленьких італійських кварталах, коли я підріс, було густо…

Наприклад, скажімо, навіть не мій район. Мій окремий район, де я виріс, був сумішшю німецьких, ірландських, єврейських, італійських, але, скажімо, Корони. Корона була дуже маленьким італійським анклавом, і в цьому анклаві вони покладалися на внутрішню справедливість. Коли я був дитиною, якщо ви зробили щось не так у Короні, вам не довелося чекати поліцейських. Треба було дивитися, а не на Плімут з ​​червоним вогнем на вершині. Потрібно було звернути увагу на Cadillac з тонованими вікнами. Ось хто прийшов за тобою. Тож знову все змінилося. Райони є більш різноманітними, де сильна італійська культура, що прийшла з Сицилії чи навіть Неаполя, сьогодні не обов’язково є такою великою. Тож це слово погіршилося разом із все меншою потребою в ньому.

Бретт МакКей: Правильно, і я уявляю країни, де бандами багато, уряд там зазвичай слабкий, і це альтернатива, чи не так?

Лу Ферранте: Ось так. Я маю на увазі, ви щойно сказали. Я якось підсумував це, коли говорив про Сицилію. Сальвадор, вони не можуть покладатися на поліцію, солдатів, федеральну чи державну поліцію, солдатів. Вони не можуть покладатися на них, щоб уберегти їх від угруповань. Банди здолали вулиці. Наприклад, якщо ви відкриваєте McDonald's у Сан-Сальвадорі, якщо ви відкриваєте McDonald's, вам потрібно заплатити одній з банд-18-й вулиці або MS-13, залежно від того, на чиїй території. І якщо ви скажете їм: 'Ну, чому б вам не піти в поліцію?' вони будуть дивитися на вас, у вас дві голови, бо ви просите мене вбити себе?

Існує історія, коли. Я не знаю, чи пам’ятають деякі ваші слухачі, коли я виріс, у Квінсі була стара мережа супермаркетів. Я не знаю, наскільки він розкинувся по країні, якщо взагалі, але його називали Вальдбаумом, W-A-L-D-B-A-U-M-S, якщо я не помиляюся. Waldbaum був схожий на мережу супермаркетів, започатковану сім'єю, а Іра Вальдбаум, на мою думку, була свого роду патріархом сім'ї. І в той чи інший момент йому сказали продати Пола Кастеллано, боса мафії сімейства Гамбіно, щоб продати курчат Пола Кастеллано чи інше. Тож Вальдбаум, очевидно, розставляє курчат Кастеллано на полиці, і він каже: «Що я буду робити, битися з Полем Кастеллано? Якщо він хоче, щоб його кури були на моїх полицях, я покладу його на свої полиці ».

Тож ФБР пішло до Іри Вальдбаум і запитало його в той час, коли б там не було, у 70 -х роках, і сказав йому: «Привіт, Іра, чому ти не одягнеш дріт, і чому ти не скажеш їм ні, а чому б вам не… ”І він подивився на них і сказав:“ Чому б вам не захистити мене від них? Якщо ви не можете утримати їх подалі від мене, то не очікуйте, що я триматиму їх подалі від мене ». Іншими словами: «Ви не можете покладатися на мене це робити. Ви повинні це зробити. Якщо він не існує, Пол Кастеллано, то мені не доведеться з ним мати справу, але поки він існує, і він показує пальцем мені в груди, кажучи, що я маю завести його курчат, то у мене проблема з його. І найкращий спосіб скомпрометувати цю проблему - це погодитися ».

Є хороший приклад… І сьогодні, очевидно, ФБР досить сильне, щоб утримати Пола Кастеллано від… зазвичай. У деяких місцях вони все ще тримаються, натовп, але вони не такі могутні, як раніше. Я не вірю, що вони більше контролюють курчат у Нью -Йорку, але свого часу це робили. Отже, чим більше ФБР та Спеціальна група з питань організованої злочинності штату Нью -Йорк, наприклад, дізнаються про те, що відбувається, тим менше і менше людей, які займаються бізнесом, мають мати справу з елементами мафії.

Мій друг був профспілковим начальником. Я думаю, я міг би назвати його ім'я, він помер. Ентоні Каланья, він був членом Луккезі. Він був лідером союзу, і він був чудовим хлопцем, і вони його любили. Він домовився, у них була найкраща угода. Коли він успадкував роботу, він заходить у кабінет і сідає, і сам розповів мені цю історію. Він каже: «Лу, перший день на роботі, ці конверти надходять на мій стіл. Хлопці приносять 5 000, 10 000, і вони скидають мені конверти цілий тиждень. Знаєте, це вбудовано в стіл, і я щойно успадкував його. Я не працював над цим '. Можливо, це почав Томмі Лукезі, «Три пальці коричневого Луккеза» за десятиліття до того, як Ентоні Каланья коли -небудь з'явився на картині, але коли він взяв на себе ...

Тепер я не кажу, що він був невинною людиною. Він точно знав, що робить, але я просто намагаюся наголосити, що коли все проникає, якщо є невинні люди, а Антонія немає, він був гангстером, але якщо є невинні люди ... бути секретарем в кабінеті Ентоні, який просто їде на роботу з дев’ятої до п’ятої. Захист цих людей від правоохоронних органів. Думаю, у таких місцях, як Сальвадор, вони не досягли того рівня, який ми маємо стосовно правоохоронних органів. Правоохоронні органи в США набагато сильніші, ніж у тих країнах, де я був.

Каморра в Неаполі, я поїхав відвідати Каморру в Неаполі. Каморра в Неаполі контролює Неаполь. Поліція робить найкращу роботу як може, але вона цього не розуміє. Вони майже керують Неаполем. Якщо ви поїдете в Неаполь і скажете: «Я збираюся побудувати тут чудовий готель на набережній», то вам вдасться постукати у ваші двері, і Каморра скаже вам: «Я не Неважливо, підете ви в поліцію чи ні, ми збираємось порізати вас і посадити в бочку і скинути в море, якщо ви не зробите те, що ми вам накажемо ».

Бретт МакКей: Мені цікаво. У всіх бандах, які ви відвідали, які людські потреби ці банди задовольняли? Очевидно, вони були як альтернатива уряду.

Лу Ферранте: Так, це чудове питання.

Бретт МакКей: Але що привернуло… Я маю на увазі, що зазвичай до цих угрупувань приєднуються чоловіки. Чому це?

Лу Ферранте: Чудове питання. Я хотів створити шоу, моя ідея - створити шоу, яке має певну освітню цінність. Я не хочу просто так робити. До мене постійно звертаються. «Гей, Луї, ти хочеш зняти мобільне шоу? Гей, Вінні Папа, що ти тут робиш? Гей, сходи, побачись з Джино ». Я не хочу робити ці шоу. Я хочу зробити щось, що допомагає людям. Так само, як мої книги. Якщо я пишу книгу, я хочу, щоб вона якось допомогла людям.

Те саме з моїми шоу. Я хотів зайти всередину субкультури банд і дізнатися, що змусило їх позначитися. Відповідаючи на ваше запитання, найкраще, що ілюструє те, що змушує цих хлопців позначитися, - це Сальвадор, банди в Сальвадорі. Я зайшов туди, і ці хлопці люблять свої сім'ї, і все -таки всі вони були вбивцями. Кожен з них повинен був вбити, щоб потрапити до банди. Кожен з них був випробуваним і справжнім вбивцею. І вони вбили хлопця, як я сказав, безпосередньо перед тим, як я туди потрапив.

То що ж стояло за цими хлопцями? Вони люблять свої сім'ї, вони не могли дочекатися, коли їх відвідають матері, дочки та дружини. Обіймаючи і цілуючи їх. Знаєте, це приблизно так, у них була та іспанська, яка дуже схожа на італійську, тепла культура, де ми дуже цілуємось і обіймаємося. Поцілунки та обійми в день відвідування. Я був там на день відвідин. Що змусило їх позначити галочку? Сталося те, що за цим ховалася історія, і це було дуже цікаво. Коли Сальвадор потрапив у громадянську війну, багато батьків були вбиті або втекли з країни або зникли, а у багатьох синів були самотні мами. І багато самотніх мам відчайдушно намагалися зберегти сім’ю разом, працюючи на двох роботах, на трьох. Деякі з них втекли до США і відправляли гроші додому.

І це стало дуже сумною картиною для цих одиноких юнаків, цих юнаків, які в основному залишилися сиротами. І їм була потрібна сім'я, і ​​банда стала їхньою сім'єю. І вони дивляться один на одного як на родину, так само, як на мафію. Спочатку воно починалося як сім’я. Це La Familia, La Cosa Nostra, La Familia. Те саме з Сальвадором. За цим стояла сім'я, і ​​потреба в сім'ї була задоволена бандою. Це мої брати, це моя сім'я. Ви будете бачити це знову і знову в епізоді про Сальвадор. Це мої брати, це моя сім'я.

І коли їх відвідують жінки, вони їх люблять. Вони цілують і обіймають їх. Вони люблять своїх матерів, люблять своїх дружин, люблять своїх дочок. Вони не безчутні чоловіки. Вони не монстри, і я хотів показати їх людську сторону. І я зробив це. Я думаю, що я успішно це зробив. Наприкінці фільму я плакала з одним із хлопців. Я маю на увазі, що ніяк. Я думав, що я потрапив у серце їхньої людяності. Є жахливі злочинці, є жахливі злочини. Ці люди повинні бути покарані. Я не м'якша. Я розумію, що ми повинні берегти суспільство від певних людей. Якийсь час я думав, що суспільство слід берегти від мене самого. Знаєте, я перший визнаю це. Я бігаю вулицями зі зброєю. Що я роблю?

Але в іншому сенсі я мав у собі людяність. Очевидно, я зараз з вами розмовляю, і я сподіваюся, що ваші слухачі це почують. Вони теж зробили. Ніхто не є втраченою справою. Ми всі діти Божі, і я хотів це показати. І я не кажу, що людей не слід карати, а людей випускати з в’язниці. Ви заслуговуєте на покарання за те, що робите, але не забувайте, що люди люди, і я думаю, що я досяг у цьому…

Знаєте, дивіться, врешті -решт, врешті -решт, ця країна зараз так сильно розірвана, наша країна, США. Очевидно, я не хочу лізти в політику, але з політичним поділом тут, я думаю, фільм виглядає як з лівої точки зору, це було так, ніби ми не можемо показувати банд, і крапка. Ми не можемо показати людей, які є злими, і людей, які погані. І з правильної точки зору ми не можемо показати значну їх частину. Ми не можемо показати їх хорошу сторону, тому що тоді ми будемо думати, що погані люди справді хороші. Тож я думаю, що я потрапив у перехресний вогонь, де обидві політичні сторони виявили помилки у фільмах. Але подивіться, я не збираюся припиняти виходити на вулицю і робити те, що, на мою думку, найкраще, а саме - виховувати людей, як щось подібне до цих субкультур у суспільстві.

Бретт МакКей: Ну, Лу, куди люди можуть піти, щоб дізнатися більше про твою роботу?

Лу Ферранте: Мабуть, найкраще, я не оновлював свій веб -сайт роками. Мені слід. Я зараз готуюся до написання нової книги, і я налаштовую останні редагування свого роману, які я, сподіваюся, також вийду на початок наступного року. Але ви можете зайти на мій веб-сайт, louisferrante.com, L-O-U-I-S-F-E-R-R-A-N-T-E крапка com. Якщо виникнуть запитання, ви можете надіслати мені електронний лист. Є контактний лист. Я отримаю електронну пошту. Це найкраще місце. Тут показані мої книги та частина моєї роботи, але мені потрібно оновити сайт. Я зробив ще багато чого іншого, чого там немає. Колись я буду. Я просто схожий на те, щоб повністю присвятити весь свій час написанню своєї нової книги, яку, сподіваюся, я закінчу в наступному році, і я сподіваюся, що вона вийде у наступному році.

Бретт МакКей: Ну, Лу Ферранте, дякую за стільки часу. Це було задоволення.

Лу Ферранте: Дякую, Бретт. Абсолютне задоволення. Дякую.

Бретт МакКей: Сьогодні моїм гостем був Лу Ферранте. Він автор кількох книг. Перегляньте його книги Unlocked, про його час роботи мафіозі, а також правила Mob, про уроки бізнесу, які ви можете отримати від мафії. Ви також можете дізнатися більше інформації про його роботу на його веб -сайті louisferrante.com. Також перегляньте наші примітки до шоу на сайті aom.is/gangsterscode, де ви можете знайти посилання на ресурси, де можна глибше заглибитися у цю тему.

Ну, це завершує ще одне видання подкасту AoM. Перегляньте наш веб -сайт за адресою artofmanliness.com, де ви можете знайти наші архіви подкастів, а також тисячі статей, які ми писали за ці роки про особисті фінанси, здоров’я та фізичну форму, як бути кращим чоловіком, кращим батьком. А якщо ви хочете насолоджуватися епізодами подкасту 'Мистецтво чоловічості' без реклами, ви можете це зробити на Stitcher Premium. Перейдіть до Stitcher Premium, зареєструйтесь, використовуйте код MANLINESS, щоб отримати місячну пробну версію Stitcher Premium безкоштовно. Після реєстрації завантажте додаток Stitcher на Android або iOS і почніть насолоджуватися новими серіями AoM Podcast без реклами.

І якщо ви цього ще не зробили, я був би вдячний, якщо ви знайдете хвилину, щоб дати нам огляд на iTunes або Stitcher, це дуже допоможе. І якщо ви вже зробили це, дякую. Будь ласка, подумайте про те, щоб поділитися шоу з другом або членом сім’ї, які, на вашу думку, щось від цього виграють. Як завжди, дякую за постійну підтримку. До наступного разу це такn, нагадуючи вам не тільки про те, щоб слухати подкаст AoM, але й втілювати почуте в життя.