Подкаст #203: Найцікавіша людина у світі з реального життя

{h1}


Ви, напевно, чули про 'Найцікавіша людина у світі. ” Він-популярний представник бренду Dos Equis, який прожив пригодницьке життя, має чудові історії та відчуває себе комфортно, болячись зі спільними і багатими.


Звичайно, це вигаданий персонаж, складений розумними керівниками реклами.

Але ще наприкінці 19-го століття з'явився хлопець з реального життя, який би посоромив 'Найцікавішу людину у світі'. У свій час він був відомий у всьому світі, але сьогодні мало хто про нього чув. Ну, ми допоможемо змінити це за допомогою цієї частини подкасту.


Сьогодні у шоу я розмовляю з письменником Стівом Кемпером про його книгу,Чудовий дикун: Неспокійне життя Фредеріка Рассела Бернхема. Ми обговорюємо пригоди та подвиги військового розвідника, пошукача та справжнє натхнення хлопців-скаутів у всьому світі, а також те, чого сьогодні можуть навчитися чоловіки від цього «чудового дикуна».

Показати основні моменти

  • Як Фредерік Рассел Бернхем буквально народився у вогні на кордоні Міннесоти [04:00]
  • Як дитячий досвід Бернхема із сиусами вплинув на решту його життя [06:00]
  • Чому Бернхем залишився в Каліфорнії сам, коли йому було всього 12 років, поки його сім'я переїхала на Середній Захід [06:30]
  • Підліткове навчання Бернхема під керівництвом деяких з найвідоміших і найуміліших гірських чоловіків [07:30]
  • Крайні заходи, які Бернхем вжив, щоб навчити себе розвідником [10:00]
  • Книги, які Бернхем читав у дитинстві, які надихнули його романтичні пошуки стати великим прикордонним розвідником [11:00]
  • Участь Бернхема як підлітка у війнах апачів та найкривавішій сімейній ворожнечі в Америці [14:00]
  • Початок кар’єри Бурмана як золотошукача [19:00]
  • Жінка, яка вийшла б заміж за Бернхема і слідувала за ним у всіх його пригодах до кінця життя [22:00]
  • Як Бернхем здійснив свою дитячу мрію - розвідати в Африці, потрапивши прямо в мікс бурських війн [26:00]
  • Як бурська війна зробила Бернхема відомим у всьому світі [32:00]
  • Розвідка Бернхема в Африці [33:00]
  • Розвідка Бернхема в Клондайку [35:00]
  • Відомі, багаті та могутні друзі Бернхема, включаючи Тедді Рузвельта та Вінстона Черчілля [36:30]
  • Чи вигадав Бернхем свої пригоди та подвиги? [40:00]
  • Як Бернхем допоміг надихнути скаутів [41:00]
  • Чому мало хто знає про Бернхем сьогодні [44:00]
  • Розвідка Бернхема в Мексиці і як він допоміг зірвати замах на президента Мак -Кінлі [45:30]
  • Як Бернхем нарешті став багатим на нафтових родовищах Лос -Анджелеса після цілого життя розвідки всього світу [46:00]
  • Що спонукало пошуки пригод Бернхема на все його життя [47:30]
  • Чого сьогодні можуть навчитися чоловіки з життя Фредеріка Рассела Бернхема [49:00]

Ресурси/Дослідження/Люди, згадані в подкасті

Чудовий дикун, обкладинка книги Стіва Кемпера.


Якщо ви любитель історії, вам неодмінно сподобаєтьсяДОЧудовий дикун.Якщо ви шукаєте удару в штани, щоб почати життя пригод, ця книга також для вас.



Слухайте подкаст! (І не забудьте залишити нам відгук!)

Доступно в itunes.


Доступно на швейці.

Логотип Soundcloud.


Кишенькові трансляції.

Послухайте епізод на окремій сторінці.


Завантажте цей епізод.

Підпишіться на подкаст у вибраному вами медіаплеєрі.


Спонсори подкастів

Клуб м’ясоїдних тварин. Отримайте коробку кухонного м’яса, надіслану прямо до ваших дверей. Використовуйте код знижки AOM під час оплати для знижки 10% на ваше перше замовлення.

Фултон і Роарк.Перегляньте нові серветки після гоління Фултона та Роарка. Використовуйте код знижки 'ARTOFMAN' під час оплати для 15% знижки на будь -яку покупку у розмірі 20 доларів США або більше.

Свіжі книжки.FreshBooks пропонує місяць необмеженого користування всім нашим слухачам абсолютно безкоштовно прямо зараз. Щоб отримати безкоштовний місяць, перейдіть на сторінкуFreshBooks.comі введіть «Мистецтво мужності» у розділі «Як ви почули про нас?» розділ.

Клуб 'П'ять чотирьох'.Позбавтеся від клопоту з покупками одягу та створенням гардеробу. Використовуйте промокод 'мужність' під час оплати, щоб отримати 50% знижки на першу коробку ексклюзивного одягу.

Прочитайте стенограму

Бретт МакКей: Тут Бретт МакКей. Ласкаво просимо до чергового видання подкасту 'Мистецтво мужності'. Напевно, ми всі бачили, що найцікавіша людина Дос Еквіс у світовій рекламі. Хлопець вирушає у чудові пригоди, має чудові історії, дружить з багатими та знаменитими. Він вигаданий персонаж, але ось у чому справа, був один хлопець у 19 столітті, котрий посоромив би найцікавішу людину у світі.

Його звуть Фредерік Рассел Бернхем. Він був відомим у світі розвідником, який проводив час з ТР та великими гірськими людьми Заходу Америки. Він не тільки досліджував Америку, але й брав участь у війнах апачів, він поїхав до Африки для деяких пригод та взяв участь у бурських війнах, що тривали там у колоніальній Африці. Весь час у пошуках алмазів, нафти, золота і так далі. Він також робив це збоку. Він поїхав у Клондайк, щоб там розвідати. Він поїхав до Мексики, щоб вирушити на якісь пригоди та взяти участь у деяких хиджінках Мексиканської революції.

Він також дружив з одними з найвпливовіших людей у ​​світовій історії. Тедді Рузвельт був його близьким другом. Він дружив з деякими великими капіталістами того часу. Дружить з лордом Баден-Пауеллом, засновником руху скаутів. Насправді, дивіться, Фредерік Рассел Бернхем мав значний вплив на скаутський рух.

У всякому разі, багато історій про цього хлопця. Вийшла нова книга про його життя. Називається «Чудовий дикар: Неспокійне життя Фредеріка Рассела Бернхема». Автор - Стів Кемпер, і я сьогодні з ним у шоу, щоб обговорити цього хлопця, про якого сьогодні знають не тільки багато людей, але він прожив дивовижне життя. Ми поговоримо про його історії. Він складний персонаж. Він - продукт свого часу, чому він пішов на всі ці пригоди, що рухало ним і чого ми могли б від нього навчитися. Без зайвих слів, Стів Кемпер, чудовий дикун, Фредерік Рассел Бернхем. Стів Кемпер, ласкаво просимо на шоу.

Стів Кемпер: Дякую, що ви мене отримали.

Бретт МакКей: Ви написали біографію того, що… Я піду туди і скажу, що це справді найцікавіша людина в світі. Його звуть Фредерік Рассел Бернхем. Він був відомим розвідником, землеробом. Цей хлопець все зробив. Ми збираємося розкрити його подвиги, які він зробив за своє життя, але давайте почнемо з самого початку, тому що його життя було цікавим з самого початку. Він народився на кордоні з Міннесотою. Образно і буквально він народився у вогні. Чи можете ви розповісти нам трохи про перші роки життя Бернхема на кордоні з Міннесотою та, зокрема, його досвід роботи з корінними американцями Сіу, які лягли в основу його життя?

Стів Кемпер: Звичайно. Він був сином проповідника, який був дуже освіченим хлопцем, який здобув багато вищої освіти зі сходу і поїхав до індіанського заповідника Віннебаго на кордоні з Міннесотою, і саме там народився Фредерік. Його час, як завжди, був бездоганним для неприємностей. Через півтора року після його народження Дакота Сіу розпочав війну, коли багато чоловіків були з нашою Громадянською війною.

Одним із наслідків стало те, що вони напали на садибу Бернхема. Батько Бернхема був у від'їзді, намагаючись отримати деяку кількість свинця, щоб розтопити кулі. Мати Бернхема була поруч з ним, і вона побачила, як вони наближаються, і підняла його і побігла. Вона зрозуміла: 'Якщо я продовжу бігати з цією дитиною, вони спіймають нас обох і вб'ють нас обох'. Вона запхала його в халупу із зеленими кукурудзяними стеблами, продовжувала бігати і веліла йому не рухатися. Наступного дня вона повернулася. Його садибу спалили, кукурудзяні стебла обпалені кількома частинами то тут, то там. Там тихо лежить її син, Фредерік Рассел Бернхем. Це був його вступ до прикордонного життя та індійської війни.

Бретт МакКей: Крім цього вступу, цього першого вступу, чи він зустрічався із Сіу пізніше в дитинстві, або я думаю, колись його сім’я переїхала до Каліфорнії.

Стів Кемпер: Переселенці в Міннесоті, і це дійсно був кордон. Це лише кілька меж кордону. На момент народження Фредеріка це перетворювалося на щось інше. Вони вигнали всіх сиу і вбили деяких з них, але решту пішли на резервацію. Для раннього дитинства Фредеріка там не було законних сиу, але навколо було багато інших індіанців. Він грався з ними, всі діти. Частково він заявив про свій інтерес до деревообробки індійськими способами.

Ти правий. Потім вони переїхали до Каліфорнії, тому що його батько захворів. Вони хочуть поїхати в нове місце, тепліше, сподіваючись, що це допоможе його здоров’ю. Не сталося. Він помер, коли Фредеріку було 12 років. Мати та молодший брат Фредеріка вирішили повернутися до Айови, тому що у них не було можливості заробляти на життя. У 12 років Фред сказав: «Ні, я залишусь. Мені тут буде добре '. Ось що він зробив.

Бретт МакКей: Це було чудово. Причиною того, що він залишився, є те, що він хотів погасити борг матері, тому що я чув, що їй довелося позичити трохи грошей, щоб повернутися до Айови, тому що їхня сім'я була бідною. Ось цей 12-річний хлопець каже: «Я повинен взяти на себе обов’язки своєї сім’ї». Він почав займатися цією дивною роботою по Каліфорнії. Тоді він у підсумку об’їхав південно -захід. Це час, коли на південному заході був Дикий Захід. Яку роботу виконував Фредерік за цей час і які навички він набув, виконуючи ті роботи, які допомогли йому пізніше у кар’єрі скаута?

Стів Кемпер: Він почав у 12 років як месенджер Western Union Telegram. Він доставляв телеграми з центру міста Пуебло. На той час Лос -Анджелес був дійсно невеликим і налічував менше 10 000 чоловік. Він робив це по 16 годин на день, доставляючи телеграми до ранчо та сіл за межами пуебло.

Він втомився від цього, тому що це було регламентовано, і він став мисливцем -фрілансером для таборів вантажників у горах Каліфорнії. Вантажники перевозили срібні та свинцеві злитки з шахт у горах Каліфорнії до Лос -Анджелеса, що врешті -решт стало прикрасою позолоченої доби. Усі хлопці, що були на вагонах, мали їсти, і Фредерік дізнався, що це хороший постріл, а він - вершник. Він заробляв на життя полюванням за постачання м’яса в ці табори.

Тим часом він також познайомився з деякими старими кордонами та з деякими старими індійськими бійцями з попередніх походів і почав вибирати їх мізки про те, як читати сліди, як слідувати за конем, як дізнатися, який у тебе розмір. повторне відстеження, кількість у їхній партії, як уникнути того, щоб вас забрали та вбили хтось, хто вас шукає. Усі ці навички він почав здобувати, будучи молодим на південному заході.

Бретт МакКей: Це було чудово. Він мав це велике учнівство під час південно -західного періоду. Це було цікаво. Він шукав цих гірських людей чи просто якось натрапив на них, і він вразив цих гірських чоловіків, і вони взяли його під своє крило?

Стів Кемпер: Моє враження таке, що він їх шукав. У Міннесоті він вирішив, що хоче бути розвідником. Він знав це з юних літ. Люди, які були сховищами цих знань, були, як ви можете собі уявити, грубими, грубими старожилами, які не мали багато терпіння для підлітків, які хотіли задати багато питань. По суті, йому довелося посидіти, поки вони не побачили, що він серйозний, і що у нього є якийсь талант, і що вони не можуть його відлякати. Так він навчився.

Для Бернхема скаутинг був певним чином, я вважав, романтичним, але по суті, це була дуже важка дисципліна, яку потрібно було практикувати кожен день і вчитися. Пізніше письменник називав його Падеревським скаутинського, тому що він присвятив так багато часу, дисципліни та праці виконанню того, що міг би зробити в дикій природі.

Бретт МакКей: Його навчання було інтенсивним. Він майже схожий на чернечого воїна з деякими з них. Я думаю, що одна з речей, які він робив би, - він би вколовся шпильками, щоб навчитися витримувати біль.

Стів Кемпер: Так. Він думав, що хороший розвідник повинен працювати, коли він виснажений, дуже спраглий, дуже голодний і тривалий час один, що для Бернхема було найскладнішим, тому що ваш розум почне обманювати вас . Як ми всі знаємо, якщо ти занадто один, ти стаєш дивним. Існує тонка межа між скаутом і тривалістю, і розвідкою як психопатологією. Він знав, що мусить пронизати цей рядок.

Бретт МакКей: Ви сказали, що в його бажанні стати розвідником були певні романтичні уявлення, тому що, мабуть, Бернхем, як і багато молодих хлопців, що виросли у вікторіанській Англії та Америці, він читав і пожирав ці пригодницькі книги, написані тоді . Це ті самі книги, як Тедді Рузвельт, які він читав у дитинстві, Вінстон Черчілль. Чи можете ви розповісти нам трохи про цей пригодницький жанр вікторіанського англомовного світу, я думаю, ми скажемо, що надихнув Бернхема та багатьох інших молодих людей стати авантюристами?

Стів Кемпер: Так, це симптом як розширення на захід, так і перших симптомів його припинення, тому що саме тоді ти стаєш ностальгічним та романтичним щодо цих речей, але ці книги стали дуже, дуже популярними у 1860 -х роках. Більшість із них - це вишиті біографії таких прикордонних героїв, як Деві Крокетт, Деніел Бун та Кіт Карсон.

Це також десятиліття та епоха, коли романи за копійки стали доступними скрізь, і вони не були дорогими і мали широкий розповсюдження, і це були просто неймовірні фантазії, де герої мали такі імена, як Дедвуд Дік та Мустанг Сем. Назви були такими, як «Скальфаунтери», або «Пошук білого буйвола», або «Сталеве пальто», «Терор апачів». Звичайно, хлопчики можуть з’їсти це. Я зробила. Коли я був дитиною, я любив ті давні прикордонні історії та речі.

Бернхем читав це в дитинстві в Міннесоті і думав, як будь -яка дитина: 'Вау, я б хотів бути там з терором апачів, білим буйволом і Дедвудом Діком'. У цьому є романтична сторона. Потім ти виходиш і розумієш, що це Дикий Захід. Індійці хочуть тебе вбити. Це грубі манери, які намагаються подряпати життя, більшість людей зазнає невдачі. Там багато алкоголізму, і жодна з цих речей не з’явилася в книгах.

Бретт МакКей: Правильно. Крім того, скаути в книгах часто видаються такими ... Бернхем навіть говорив про це у своїх творах, що в дитинстві він читав про цих розвідників на Дикому Заході, що ви просто вирішуєте речі або подобаєтесь Шерлоку Холмсу, але він каже, насправді, Робота розвідників була справді нудною, нудною і одноманітною.

Стів Кемпер: Так, тому що ти сидиш на скелі і чекаєш, що щось з’явиться, або зрушиться, або розкриється, щоб ти міг звітувати, і при цьому залишатися постійно напоготові, тому що хтось теж шукає тебе, щоб рухатись і з’ясувати, що що ви робите, і плани, які ви повинні прийняти. Це все про підготовку, терпіння, здатність витримати всі ці труднощі та повернути цінну для вашого командира інформацію. Це не для всіх.

Бретт МакКей: Так, але у Бернхема був такий драйв. Говорячи про це, ви читали ці історії про війни апачів. Бернхем насправді був залучений до деяких конфліктів апачів, що тривали на південному заході, а також до цієї ворожнечі, про яку він навіть не здогадувався, що сталася під час Дикого Заходу, яка була більшою за Хетфілд та МакКоїв. Чи можете ви розповісти нам трохи про причетність Бернхема до не тільки апачів, а й цієї сімейної ворожнечі, яка відбувалася?

Стів Кемпер: Звичайно. Ми все ще навіть не вивели його з підліткового віку.

Бретт МакКей: Правильно, ще підліток. Це божевільна річ, він ще підліток, і він все це робив.

Стів Кемпер: Так. Ворог у басейні Тонто, це найкривавіша ворожнеча в історії США, і це була, по суті, війна на ранчо між вівчарками та скотарями в цій ізольованій частині Арізони, яка була найбільш ізольованою частиною Америки на той час. Це була сама дика частина. Це була остання частина, яка була врегульована. Це був останній штат, що вступив до союзу, тому що він був таким диким. Саме сюди мали потрапити апачі, чирікеуа та апачі з Білої гори. Це також їх опорний пункт.

Це було дуже мінливим. У продовольчій басейні Тонто було дві основні родини, і всі чоловіки з обох сторін були вбиті, за винятком одного останнього хлопця, який вбив останнього хлопця з іншого боку, і врятувався. Він двічі йшов до суду, але пішов, бо мав хороших адвокатів. Його фінансувала багата вівчарка. З цим асоціювався Бернхем. Він втягнувся в це, як це зробили всі в Центральній Арізоні, тому що ви або були за ту чи іншу сторону, або вам довелося мати союзників, або вас вб'ють. Бернхем був змушений вибрати, і він зробив це, і він опинився на неправильній стороні, і, напевно, його переслідували кілька разів. Його голова була ціною, але він втік і залишився живий. Ось це.

Апачі, він дуже захоплювався апачами. Для нього вони були зразками розвідки, оскільки мали озброєні тіла, мали озброєні заповіти і вони знали все про своє оточення. Вони могли вижити в будь -яких умовах. Вони могли зникнути. Як Джордж Крук, який є найкращим борцем проти них, він назвав його тиграми людського виду, тому що вони були такими великими партизанами. Бернхем дуже захоплювався ними, хоча і бився з ними.

Це одна з речей про нього. Його ставлення базувалося на перспективі з сідла, а не з крісла. Я намагаюся мати це на увазі, коли він щось робить у своєму житті та розповідає про рідних людей.

Бретт МакКей: Це були протиріччя, які він мав. Ми будемо про це говорити. він хлопець, сповнений суперечностей, але, як і багато американців 19 -го століття, у нього були такі уявлення про корінних людей та білих людей, перевагу білої раси, але в той же час він поважав не тільки корінних американців, але й переїхав до Африки . Він багато захоплювався корінними африканцями в колоніальній Африці. У той же час він мав це презирство і до них. Я впевнений, що це було щось, що це був не тільки він. Це було схоже на Вінстона Черчілля. Теодор Рузвельт навіть мав таке ж ставлення. Ця суміш зневаги та захоплення.

Стів Кемпер: Бернхем, він зробив сильний вибір. Він захоплювався апачами. Інших індіанців він не дуже піклувався. Він захоплювався апачами через їхню військову культуру та їх абсолютну відданість фізичній підготовці, самостійності, самодисципліні, війні, полюванню, маскуванню, розвідці. Інші індіанці не були такими. Він не дуже дбав про них.

Африка - те саме. Плем'я Ндебеле, він дуже захоплювався, тому що це була культура воїнів. Вони були неймовірно сміливими. Вони були неймовірно підготовлені, віддані майстерності свого мистецтва, яке було війною. Інші племена, він не дуже дбав.

Він думав, що він на прогресивній стороні історії. Неважливо, якими якостями володіють ці інші люди, тому що, якби вони були неминуче, на його думку, розбурхані прогресом білої раси, який був маршем в історії, що було неминучим, і він був радий це робити його доля, щоб це сталося. Він був расистом, але також був прогресивним. Це не суперечність у свідомості таких людей, як Рузвельт, Черчілль та Бернхем.

Бретт МакКей: Правильно. Це менталітет, який сучасним американцям дуже важко зрозуміти, але я думаю, що ви добре попрацювали, пояснивши менталітет, чому вони мають такий менталітет. Це час пустелі на південному заході, але що ще цікаво, поки він займається цим розвідкою на південному заході, він захворів на золоту лихоманку. Це було те, що переслідувало б його до кінця життя. Як його розвідка та розвідка були в тандемі один з одним?

Стів Кемпер:Це хороше питання. Він також завжди шукав гроші. Він завжди після цього.

Бретт МакКей: Він завжди шукає гроші. Знаєте що, він трохи нагадав мені Джека Лондона. Джек Лондон завжди шукав гроші. Причина того, що він написав усі ці книги, - щоб мати гроші.

Стів Кемпер: Так. Він був там, у Клондайку. Бернхем, він згадував його, я думаю, але я не знаю, чи вони насправді знали один одного, коли Бернхем піднявся туди, але ви праві, він хотів дій і він хотів заробітку. Ці дві речі часто тягнули його до кордонів, тому що саме там він міг знайти дію, а ви могли б знайти бонанзу, тому що ви були одними з перших. Це ще не було сфальсифіковано.

Я думаю, що це хвилювання, і, звичайно, існує ризик як розвідки, так і видобутку корисних копалин. Ви ризикуєте великим ризиком. Ви їдете на невідому територію. Ви не знаєте, що збираєтесь знайти. Ви не знаєте, чи буде це щастя чи невдача. Вони обидва вимагають знання ландшафту та вміння читати його, щоб виявити ознаки того, що там повинно бути, а чого ні. Ви повинні знати, як помітити знаки золота чи срібла, якщо ви збираєтеся бути шахтарем.

Тоді ви повинні бути в змозі відстежувати їх, тому що зазвичай вони виглядають як те, що називається поплавком, просто розсипчасте каміння, яке має золоті пластівці, прожилки або залишки. Тоді ви повинні зрозуміти, звідки це береться. Ви повинні відстежити його назад у вену, звідки вони розмилися, або вантаж, звідки він прийшов, і подивитися, чи справді там щось було, чи це буде просто ще одна порожня діра. Я думаю, є певна схожість між цими двома речами.

Бретт МакКей: Мабуть, за цей час він висловлював власні претензії за цей час, коли розвідував південно -захід?

Стів Кемпер: Він не хотів цього, а потім зробив інше. Він чергував. Йому були потрібні гроші, тому він продовжував їхати в пустелю, щоб шукати речі, які дадуть йому зарплату. Іноді це було як мисливець на шахтарські табори, а іноді - як розвідник. Тоді, якщо вибухне війна і станеться повстання апачів, він буде найнятий на роботу як особа, яка може це зробити. Коли він проводив останні кампанії апачів, він був ще зовсім маленьким, але він навчився у деяких із цих старих розвідників шукати шахраїв і продовжував оволодівати, вчитися та розвивати це. Ось що він взяв із собою в Африку, коли нарешті відчув, що Захід надто застряг, і йому довелося їхати кудись нове.

Бретт МакКей: Він зробив це, йому ще за 20, на початку 20 років. Що цікаво, це той хлопець, який був сповнений жагу мандрів, бажаних дій, але хлопець все -таки одружився. Він був одружений на одній жінці все життя. Розкажіть трохи про його дружину Бланш та про те, яким вона була? Чому вона терпить Бернхема? Тому що їй здавалося, що їй подобається, що він настільки орієнтований на дії, а потім він вів її на ці пригоди, але в той же час можна було сказати в її щоденнику та її листах, що вона просто хотіла заспокоїтися. Чому вона прожила з Бернхемом все їхнє життя?

Стів Кемпер: Це дійсно хороше питання, і єдина відповідь - це абсолютно нелогічне, кохання. Це змушує людей робити божевільні вчинки. Вони справді любили один одного. Це історія кохання, в цьому немає жодних сумнівів. Їй сподобалося хвилювання, яке вона принесла в його життя. Вона хотіла подорожувати з ним. Я не думаю, що вона хотіла оселитися так сильно, як просто хотіла бути з ним, тому що вона ходила з ним по всій земній кулі в деяких досить важких місцях, і це подобалося.

Насправді, вона стала нетерплячою в Лондоні так само, як він, і сказала: «Я хочу, щоб ти відвів мене до Патагонії. Давайте підемо звідси і підемо зробити щось віддалене », але часто Бернхем був геть, тому що ці місця часто не були місцем для жінок, або він був на війні, а в той час це не було місцем для жінки. Вона писала за нього, а він - за неї, але це не завадило йому піти.

Це, на мою думку, одне з протиріч у ньому. Їхні листи були сповнені туги один за одним. Романтичне кохання аж до кінця. Це дивовижна річ. Нарешті вони це зробили, коли Бернхем у 60 -х почав проводити час разом.

Бретт МакКей: Він одружується на початку 20 -х років, вирішує здійснити свою дитячу мрію поїхати в Африку, тому що речі на Дикому Заході для нього були просто недостатньо дикими. Знову ж таки, так здавалося, що в Африці у Бернхема відбувалися дві речі одночасно. У нього одночасно відбувалися розвідки та розвідки. Поговоримо спочатку про його розвідку. За ким він розвідував? Думаю, вам спочатку сподобалося заглибитися в колоніальну африканську історію, тому що це було абсолютно новим для мене, коли я читав вашу книгу. На кого він працює на півдні Африки?

Стів Кемпер: Це була британська південноафриканська компанія, яку вони назвали фрахтованою компанією. Британський уряд надав статут Британській південноафриканській компанії для заселення та управління величезною частиною Африки, яка сьогодні відома як Родезія, і охоплює деякі інші країни поблизу Родезії, яка нині є Зімбабве.

Бернхем хотів поїхати туди, тому що це був новий захоплюючий рубіж. Він хотів допомогти білим підняти прогрес, і він хотів заробляти гроші, він хотів привернути увагу. Південна Африка зробила мільйонерів кількома людьми завдяки алмазам для виходу з Південної Африки та золоту, знаменитому Ренду та знаменитим алмазним рудникам De Beers. Вони процвітали, і Бернхем подумав: 'Я хочу цього'.

Він заходить туди для цього. Щойно він доїжджає до поселення, і на той час у цій частині Африки було лише два маленьких форту. Щойно він добирається туди, починається війна з тубільцями. Замість того, щоб стати шукачем, він повинен стати розвідником. Він, а також інший американець і канадець були трьома основними розвідниками поселенців, ополченням, що вступило у війну проти цього дуже могутнього царства чорних воїнів племені Ндебеле. Вони виграли, бо мали пістолет, який міг скосити тубільців. Це одна з тих речей, де кілька сотень людей можуть панувати над тисячами завдяки артилерії, гарматам, барабанам та сталі.

Бретт МакКей: Так. Він мав сутички з корінними жителями, але потім, є ці бої та війни з бурами, ви можете розповісти нам трохи про бурські війни та причетність Бернхема до цього?

Стів Кемпер: Звичайно. Трохи більше інформації, вони виграли ту першу війну проти тубільців. Ще одна війна спалахнула проти тубільців. Зрештою тубільці повстали. Природно, вони намагалися повернути свою землю. Потім Бернхем вирушив до Клондайку. Потім, коли він був у Клондайку, бурська війна спалахнула в Південній Африці.

Британці приїжджали туди позаду, передані їм бурами, які були приголомшливими партизанами, бо знали краєвид. Вони там давно. Англійці були зарозумілі. Вони марширували суцільними земляними блоками, які використовувалися при скошуванні. Вони не мали розуму. Вони не мали військової розвідки. Я думаю, це те саме, що розвідка на війні, чи не так? Треба мати одне, або іншого немає.

Командир британських військ лорд Робертс почув від одного зі своїх офіцерів: «Найкращим розвідником, якого я коли -небудь мав, був цей американський хлопець на ім'я Бернхем. Я думаю, що він на Клондайку. Подивимось, чи зможемо ми його знайти ». Лорд Робертс надсилає телеграму і потрапляє до Скаґвея. Бернхем, він це розуміє. Він приходить додому і каже своїй Бланші: «Ми їдемо за дві години. Мене призначили начальником розвідки британської армії в Південній Африці ».

Так він потрапив у бурську війну, і саме тут він став справді відомим. До цього він робив деякі подвиги у відомих подіях у вітчизняних війнах, але бурська війна - це те, що дійсно привернуло його увагу світової спільноти і утримало його там, де він сто разів перебував за тилом ворога. Він завжди робив щось надзвичайне і пережив це. Його взяли в полон, він утік, а потім підірвав залізниці, і таке інше. Він став дуже відомим. У той час він багато писав у лондонських газетах.

Бретт МакКей: Так, не тільки Лондон. Він також пробрався до Америки у New York Times. Його подвиги також були б там.

Стів Кемпер: Так Так. Він був відомим, але, звичайно, більшість американців виступали за бурів у тій війні, а не за британців. Він був добре відомий, але, напевно, деякі люди не цінували його так, як у Великобританії.

Бретт МакКей: Для тих, хто не знайомий з бурськими війнами, бури були, я думаю, голландськими поселенцями, які поселилися першими в Південній Африці. Це так?

Стів Кемпер: Так, це правильно.

Бретт МакКей: Правильно. Це було схоже на те, що європейці воюють з європейцями.

Стів Кемпер: Так. Це була війна білих чоловіків, вони її називали. Звичайно, багато чорношкірих людей повинні були заплатити ціну за війну білих чоловіків, але це була жахлива, жахлива війна. Для британців це було дуже дорого. Бурам це коштувало надзвичайно дорого, що в деякій мірі було еквівалентом апачів - невеликої групи мобільних бойовиків -партизанів, що захопили імперію. Вони роками й роками утримували Британську затоку. Британці осушили їх. Це було схоже на їхній В’єтнам. Це також було початком концентраційних таборів та окопної війни. Це було те, що ХХ століття прийняло і жахнулося під час Першої світової війни, але це сталося спочатку під час бурської війни.

Бретт МакКей: Мабуть, Бернхем здобув світову славу після бурської війни. Вони з дружиною поїхали в Лондон. Вони мали розважати всіх цих сановників. Я думаю, навіть королева Вікторія хотіла зустрітися з ним, але їй з якоїсь причини довелося відмовитися.

Стів Кемпер: Так, вона захворіла, і тому вона скасувала. Бернхем був нагороджений орденом «За заслужену службу», що є найвищою медаллю, яку іноземець може отримати у Великобританії, і він отримав її від короля Едуарда VII за його дії у Бурській війні.

Бретт МакКей: Поки це відбувалося, між цими часами, які він розвідував, коли був на війні, він також займається пошуками в Африці. Якими виявились його пошуки в Африці, чи це перерва?

Стів Кемпер: Я думаю, це залежить від того, як ви на це дивитесь. Він відкрив багато дуже багатих жил і рифтів, їх називають, із золота, мідних жил, озера з карбонатом натрію, і він думав, що всі ці речі будуть його щастям, бо вони були настільки казково багатими, а він був партнерами. Він ніколи не хотів бути просто на фонді оплати праці. Він хотів мати відсоток, тому що він був підприємцем і ризикував.

Тоді все продовжувало заважати. Іноді виникає інша війна, так що ви не можете дістатися до вен, або у його партнерів закінчуються гроші, і вони не розвивають вени, або його партнери вкручують його, щоб він не міг отримати такі гроші він заслужив отримати. Це дійсно неймовірно, наскільки так багато дратівливих справ було тим, що він виконував роботу, а потім ніколи не заробляв, але зробив це досить добре, щоб заощадити достатньо грошей, щоб його діти могли здобувати освіту і щоб він міг піклуватися про них. Бланш на все її життя, і батьки Бланш, і його власна мати.

Він відправив досить багато грошей назад у США безпосередньо перед бурською війною. Для цього йому вистачало відсотків видобутку та землі. Він не був казково багатим. Він просто тримав свою сім’ю над бідністю. Вони знали, що їм ніколи не доведеться жити в бідності, що не те саме, що бути багатим.

Бретт МакКей: Правильно. Незважаючи на те, що він був вище бідності, він був всесвітньо відомим.

Стів Кемпер: Так, і його військовий персонал, але це також зробило його привабливим, тому що йому вдалося знайти ці родовища корисних копалин. Він був дослідником корисних копалин. Він був найнятий синдикатами для дослідження інших місць Африки, золотого узбережжя Африки на західному узбережжі - Гани. Зараз ми називаємо це Ганою. Він очолив там експедицію, яка була дуже успішною з точки зору золота, але він взагалі ніколи не сіяв з цього багато грошей. Крім того, у Британській Східній Африці, яка нині є Кенією, він знайшов це содове озеро та багато багатих сільськогосподарських угідь, і він теж нічого не сіяв.

Бретт МакКей: Давайте підведемо підсумок життя цього хлопця, тому що ми лише пробігли поверхню. Майже був спалений Сіу під час громадянської війни в Міннесоті. Він їде до Каліфорнії 12-річним хлопчиком сам. Він працює в Western Union, доставляючи телеграми. Зустрічається з гірськими чоловіками. Проходить навчання у гірських чоловіків у підлітковому віці. Наприкінці підліткового віку, на початку 20 -х років, він бере участь в одній з найбільших, найбільших сутичок в американській історії, бореться з апачами, одружується, їде до Африки, є розвідником, коли ці рідні війни для цієї чартерної компанії. Потім він вирушає до Клондайку, щоб взяти участь у золотому лихоманці, яка там відбувалася. Повертається розвідником під час бурської війни. Весь час в Африці він займається пошуком, купує нерухомість тощо. Це багато. Він став всесвітньо відомим. На той час йому вже за 40, правда?

Стів Кемпер: Так, я думаю, що йому за 30 років під час бурської війни.

Бретт МакКей: Так. Що ще божевільно, цей хлопець мав якісь божевільні пригоди, але протягом свого життя він стикався з деякими з найвпливовіших людей світу наприкінці 19 -го та 20 -го століття. Хто були відомими людьми Бернхема, цього скромного американського розвідника з Дикого Заходу, хтось із цих людей, яких він назвав другом?

Стів Кемпер: Для початку, Сесіл Роудс, який був головним партнером британської південноафриканської компанії, мав таке бачення Південної Африки як наступного великого форпосту британської цивілізації. Він подружився з Родосом і навіть діловими партнерами з Родосом. Вони були в чомусь схожі, ризикували, шанси не мали значення, бачення - це те, що мало значення. Він знав Родос.

Бретт МакКей: Родос - це хлопець, вчений на Родосі названий на його ім'я, правда?

Стів Кемпер: Це вірно. Родос був однією з найбагатших людей у ​​світі на той час, коли Бернхем познайомився з ним, але він не дуже дбав про властивості багатства. Його більше цікавило це бачення того, що робити в Африці, і як перетворити його на це гігантське розширення британської цивілізації. Він надзвичайний. Звичайно, Родезія була названа на честь Родосу після вітчизняних війн. Потім Родос фінансував те, що стало стипендією Родосу, тому що він також був зацікавлений у збереженні деяких руїн, які ви знайшли в Африці. Вони не вірили, що їх побудували тубільці. Вони думали, що, можливо, фінікійці зійшли і зробили це. Відповідно до расового ставлення тих часів, це не могло бути результатом негативної культури, і це, звичайно, було.

Він знав Родос. Він знав Вінстона Черчілля через бурську війну. Вони були товаришами по кораблю на зворотному шляху, коли Бернхем, який був важко поранений, поки він підривав залізницю, і мусив повзти назад до британських земель. Він вирізав всмоктування порошку з полотна Canvass, поклав його на пісок, щоб він міг повзти назад до британських земель. Вони були на одному човні назад до Великобританії. Черчілль щойно втік із в’язниці в Преторії, що є відомим епізодом у його житті. Вони стали друзями.

Він був добрим другом з Х. Райдером Хаґгардом, одним із найпопулярніших романістів того часу. Він писав такі речі, як «Вона» і «Шахти короля Соломона», і сказав про Бернхема: «У реальному житті він цікавіший за будь -якого з моїх героїв романтики», що є цілком компліментом.

Потім, звичайно, Рузвельт. Він познайомився з Рузвельтом, коли Тедді Рузвельт був комісаром поліції Нью -Йорка. Вони стали хорошими друзями. Рузвельт попросив його стати грубим вершником, але тоді Бернхем був на краю річки Юкон і чекав, поки лід розіб’ється, щоб він міг спуститися рікою до золота. Він не міг цього зробити. Пізніше він попросив Бернхема стати одним із 18 офіцерів його добровольчого корпусу, який збирався перейти до Першої світової війни, але Вудро Вілсон відкинув цю ідею, тому що не хотів, щоб Рузвельт отримав більше розголосу.

Усе життя він був з ним дуже добрими друзями і деякими з великих капіталістів того часу, Джоном Хейсом Хаммондом, Гуґгенхаймами, Гаррі Пейном Уїтні, Едвардом Геррманном, бароном залізниці. Це були люди, з якими Бернхем співпрацював у різні часи. Він знав багато відомих людей, і всі вони захоплювалися ним. Один спільний друг його та TR сказав, що Бернхем був єдиною людиною, яка могла перетворити TR на слухача, що є досить високим компліментом.

Бретт МакКей: Так. Це дивовижно. Це звучить як історія. Ніби хтось написав історію на зразок художньої літератури ще з 19 століття. Ви б побачили такий фільм, як Надзвичайна Ліга Джентльменів. Бернхем був схожий на справжнє життя, найцікавішу людину у світі.

Стів Кемпер: Його життя було настільки неймовірним, що деякі люди, до речі, назвали його брехуном і сказали, що він вигадував речі. Звичайно, ви можете собі уявити, що я репортер. Мене це дуже тривожить, коли я натрапив на ці твердження про деякі ключові події в житті Бернхема. Я досить уважно розглянув це питання. Треба сказати, що я знайшов докази, надіслані неіснуючим, що він брехун, що він що -небудь вигадав. Він усе це робив. Багато з них співпрацюють із сучасними розповідями, його листами до різного роду людей, які підтверджують те, про що його називали брехуном. Це надзвичайно. Майже неймовірно, що він робив усе це, але він це робив.

Бретт МакКей: Так, він також дружив з лордом Баден-Пауеллом, засновником руху скаутів. Це цікаво. Бернхем фактично мав вплив на скаутську програму. Він конкретно розповів про деякі ідеї чи вплив, які надав Барен-Пауелл Бернхем, коли він розпочав програму розвідок.

Стів Кемпер: Так, звичайно. Він познайомився з Баден-Пауеллом у Родезії під час Другої війни в Матабелі. Баден-Пауелл був там офіцером. Вони вдвох продовжили, принаймні, одного довгого розвідника. Бернхем з'являється в книзі Баден-Пауелла про повстання. Він був вражений тим, що Бернхем міг розпізнати, просто подивившись на те, що його оточує.

Це поєднання з побоюванням Бейд-Пауелла про те, що британські хлопці втрачають чоловічі цінності, які він пов'язував із життям на свіжому повітрі, самодостатністю, винахідливістю, знанням природи, фізичною витривалістю, розумовою жорсткістю. Він вважав, що речі слід зберегти, і він хотів навчити їх, хлопців, через якусь організацію. Він говорив про це з Бернхемом. Бернхем сказав: 'Це чудова ідея, ви повинні це зробити'.

Зрештою, як ми знаємо, Баден-Пауелл заснував бойскаутів та інший вплив. Вони стали справді хорошими друзями. Баден-Пауелл десятиліттями писав листи, які збирали бернхемський мозок про деревообробку, про те, як щось робити в лісі, про те, як розповідати, читати природу та все. До речі, Баден-Пауелл також був палким прихильником військового розвідки, оскільки він передбачив, що оскільки британці відвернулися від розвідки, це буде катастрофічним у військовому плані, і це саме те, що відбувається під час бурської війни.

У будь-якому випадку, щоб повернутися до Бернхема, Баден-Пауелл приїхав у Південну Африку зі звичайними регаліями британського офіцера, які стояли вдома у Червоному пальті. Бернхем сказав: 'Вам потрібно зняти це, якщо ми збираємось розвідувати, тому що ви виглядаєте як мішень'. Він прийняв жорстку коричневу капелюх Стетсона та шийку хустки Бернхема. Звісно, ​​ці дві речі стали основними емблемами костюма скаутів у наступні роки.

Бретт МакКей: Ось так.

Стів Кемпер: Цікаво, чи девіз також прийшов з Бернхема? У мене немає жодних доказів цього, але 'Будь готовий', безумовно, була однією з мантр Бернхема. Цікаво, чи отримав він це від Бернхема.

Бретт МакКей: Мені цікаво, чи це теж трапилося. Бернхем прожив захоплююче життя. Мені цікаво, чому сьогодні так мало людей знають про Бернхема, незважаючи на те, що він всесвітньо відомий та все, що він робив за своє життя?

Стів Кемпер: Це капризи історії та слави. Я не отримав реальної відповіді на це питання. Він просто яскраво згорів і зник. Він не зробив нічого надзвичайного, що дозволило йому виділитися як історична монументальна особа. Він просто зробив свою роботу, і, здавалося, він був скрізь. Він знав багато відомих людей. Не знаю. Безумовно, я думаю, він повинен бути, принаймні, таким же відомим, як Кіт Карсон та деякими іншими відомими кордонами США, які у нас є.

Я думаю, що це часткова відповідь. Він був розвідником у той час, коли ці навички не були затребувані або цінувалися так сильно. Він прийшов після міфів про міс скаута. Він був справжньою угодою, але він домагався цього. Він сумував за міфологією. Я просто бурмочу про це. Я дійсно не знаю чому.

Бретт МакКей: Я вважаю, що це хороша теорія. Це дійсно хороша теорія. Як Бернхем провів свої сутінкові роки? Чи все ще відчував цей свербіж для пригод, навіть коли йому було 60, 70, 80 років?

Стів Кемпер: Так, я не думаю, що він колись це втрачав. Нарешті він став багатим. Ми залишилися в Мексиці. До речі, вони виїхали в Мексику.

Бретт МакКей: Так, він поїхав до Мексики.

Стів Кемпер: Він заплутався в тій Мексиканській революції. Одного разу він, ймовірно, допомагає врятувати президента Мак -Кінлі від вбивства.

Бретт МакКей: Він був охоронцем тієї великої зустрічі між Діасом та Мак -Кінлі під час війни у ​​Ель -Пасо

Стів Кемпер: Так Так. Він так і зробив, але все -таки в останні роки він почав шукати нафту і став партнером деяких багатих людей, які довіряли йому стати розвідником нафти. Він сказав: 'Нам потрібно копати на цьому місці'. В основному це було майже біля центру Лос -Анджелеса.

Я не знаю, чи бачили ви коли -небудь фотографії Лос -Анджелеса у 20 -х і 30 -х роках, але скрізь є витівки. Їх можна було побачити з будь -якого місця Лос -Анджелеса. Там вже багато людей бурило. Його прихильник сказав: 'Ні, я не хочу цього робити'. Бернхем сказав: «Я знаю, що це там. Я знаю, що воно є ». Вони пробурили і стали однією з найпродуктивніших свердловин у Каліфорнії. Це зробило Бернхема мільйонером. Це було у 60 -х. Нарешті, він отримав свою бонанзу у своєму будинку дитинства. Мені подобається симетрія цього.

Він дожив до 86 років. Він помер у ліжку уві сні, що здається неможливим для людини, яка прожила своє життя від розвідників на кордоні до атомної бомби, але це він зробив.

Бретт МакКей: Навіть у його 70 -х ми побачимо кисть зі смертю. Сталася автомобільна аварія, коли він звалився з гори на Голлівудських пагорбах.

Стів Кемпер: Його збігли з дороги, а машина була млинцева. Ви не могли вбити хлопця. Він просто не вмер. Він пережив це, як і багато інших речей, і одружився дуже пізно в житті зі своєю секретаркою. Його дружина Бланш померла, і він одружився на іншій жінці, коли йому було 80 років. Думаю, його життєлюбство ніколи не зменшувалося.

Бретт МакКей: Що вело Бернхема весь цей час? Чи це був просто такий роман, або він просто відчув цей свербіж для новизни? Це були гроші, слава? Чому він знову і знову потрапляв у ці небезпечні зони?

Стів Кемпер: Мабуть, дешеве, просте пояснення, ми назвали б його сьогодні наркоманом адреналіну. Він повинен був бути на місці дії. Він хотів ризикувати. Його тягнуло до кордонів і мінливих дій. Саме тут він вважав, що найбільше відчуває сміх. Пам’ятаю, у своїх спогадах він розповідає про те, що вперше потрапив під обстріл, коли йому було 10 років у Каліфорнії. Більшість з нас подумає: 'Я б вважав за краще, щоб ніхто більше не стріляв у мене'. Бернхем сказав: 'Це було захоплююче, і це вплинуло на всю мою кар'єру'. Це було в ньому з самого дитинства.

Звісно, ​​також дохід. Він неспокійний. Він шукає історичних дій, ризиків. Він шукає перспективи. Він шукає гроші. Це просто тримало його ноги у вогні. Він продовжував рухатися, поки не знайшов задоволення у всіх цих різних областях.

Бретт МакКей: Мені цікаво, Стіве, після твоїх досліджень та написання про Бернхема, чи є щось у його житті, що надихнуло тебе трохи змінити своє, наприклад, моделювати своє життя трохи після Бернхема?

Стів Кемпер: Я був позаштатним письменником більше 30 років. Напевно, у мене така небезпека. Це насправді дозволило мені не тільки переглянути своє дитинство, а потім подумати про це та подумати про американську історію набагато складніше, ніж я зміг це зробити, коли мені було 10, і написати про це в моєму діапазоні. задньому дворі. Ви знаєте, що я маю на увазі?

Бретт МакКей: Так.

Стів Кемпер: Я отримав величезне задоволення читати і писати про всіх цих гірських людей, апачів, солдатів, землеробів і шахтарів, але потім також донести до нього величезне усвідомлення того, як це сталося і чому це сталося , і які частини з них жахливі, які частини захоплюючі, тому що це все Америка. Ось як ми потрапили туди, де ми є. Якщо ми цього не розуміємо, ми не збираємось рухатися вперед.

Бернхем був проти імміграції. Подивіться на нього, він поїхав до Африки, щоб почати заново як емігрант. Його предки приїхали до Америки, щоб почати все заново як емігранти. Він був проти мексиканської імміграції після того, як виріс у Лос -Анджелесі. Це не має сенсу. Тоді, подивіться на наших кандидатів у президенти, двоє з них були синами іммігрантів, і вони працювали на антиіміграційній платформі.

В Америці ці речі постійно з'являються на расовій основі, про імміграцію, про військову міць. Що нам робити і яке наше місце у світі? Все це постійно з'являється. Це дуже багатий, багатий матеріал, особливо якщо ви прийшли до нього з деякими знаннями про те, що було раніше.

Бретт МакКей: Ви можете отримати ці знання, прочитавши про життя Бернхема, тому що він усе це прожив. Стів, це була чудова дискусія. Буквально ми подряпали поверхню. Як ви кажете, ми пропустили частини його життя, його подвиги в Клондайку в Мексиці. Де люди можуть дізнатися більше про вашу книгу та вашу роботу?

Стів Кемпер: У мене є веб -сайт. Це www.stevekemper.net. Там є деяка інформація про Бернхема та книгу. Ви можете прочитати пролог до книги на веб -сайті, або зайти до свого місцевого книжкового магазину чи книжкового магазину в Інтернеті, і ви можете знайти книгу, купити її та прочитати. Сподіваюся, вам сподобається.

Бретт МакКей: Стів Кемпер, дуже дякую за ваш час. Це було задоволення.

Стів Кемпер: Звичайно. Дякую.

Бретт МакКей: Мій гість тут бувСтів Кемпер. Він є автором книги 'Чудовий дикар: Неспокійне життя Фредеріка Рассела Бернхема'. Ви можете знайти це на веб -сайті amazon.com та книжкових магазинах повсюдно. Дійсно, вийди і візьми. Це захоплююча історія. Деякі з них неймовірні, але все сталося. Перевірте це на сайті amazon.com. Для ознайомлення з нотатками до шоу, після того, як ви прослухаєте, перегляньте aom.is/kemper.

На цьому завершується чергове видання подкасту 'Мистецтво мужності'. Щоб отримати ще чоловічі поради та поради, перегляньте веб -сайт Art of Manniness за адресою artofmanliness.com. Якщо вам сподобалось шоу і ви отримали щось від нього, я був би вдячний, якщо ви дасте нам огляд на iTunes або Stitcher. Допоможіть поширити інформацію про шоу. Як завжди, я ціную вашу щиру підтримку і до наступного разу. Це Бретт Маккей, який каже вам залишатися мужнім.